Восход. 2001 г. (с. Измалково)

ВОСХОД’ 3 октября 2001 г. СОБЫТИЯ И ЛЮ Д И Олег Королев —человек в политике известный, он - глава администрации Липецкой области, ви­ це-спикер Совета Федерации, а его сенаторский стаж один из самых долгих: избирался членом вер» хней палаты российского парламента есце первого созыва. И как губернатор, и как сенатор он всегда отстаивает свое мнение, которое иной роз сильно отличается от "общепринятого”. Именно поэтому среди коллег и слывет человеком принципиальным и прямым. Мне удалось поймать Олега Петровича в один из его кратких визитов в Москву. "У нас идет, как раньше говорили, настоящая битва за урожай, хлеб созрел добрый, —сказал он и вдруг неожиданно заключил: — Но это меня не очень радует". Все заранее заготовленные вопросы при­ шлось отложить "на потом". — В этом году урожай, говорят, повсеместно хоро­ ший. Почему же вас это не радует? — Прогнозируется со­ брать 72 миллиона тонн хле­ ба. Но ведь это все равно в два раза меньше, чем надо бы. Арифметика одна для всего мира: на одного жите­ ля страны надо иметь одну тонну хлеба. В России нам поэтому нужно собрать око­ ло 150 миллионов тонн! Так что и хорошему урожаю ра­ доваться нечего, а надо кро­ вавыми слезами плакать и думать: почему же в хоро­ ший год мы так мало соби­ раем? — Вы-то наверняка знае­ те ответ. — Причина проста: де­ сять лет забвения огромного сектора экономики, целого мира, которым является аг­ рарный сектор, привели к тому, что колоссальные тер­ ритории не пашутся и поля зарастают сорной травой и лесом. Там же, где пашут и сеют, люди не знают, собе­ рут ли урожай, поскольку нечем его убирать: нет тех­ ники и ГСМ. Забвение обер­ нулось большой бедой имен­ но в нынешний, благоприят­ ный, рекордный по урожай­ ности год. Многие сегодня задаются вопросом: "Спо­ собно ли государство вер­ нуть аграрный сектор к тому состоянию, когда он обеспе­ чивал потребности страны в зерне на 100 процентов?" Вот на этот вопрос я пока ответить не могу. — Но в области-то все в порядке? — Да, мы убрали по 25 центнеров с гектара, всего хлеба соберем более полуто­ ра миллионов тонн. Но для нас такой урожай — не ис­ ключение. Вообще в сель­ ском хозяйстве у нас сегодня идет рост. Мы удвоили на­ дои молока, что дало воз­ можность бесперебойно ра­ ботать всем молочным заво­ дам. А удвоение производст­ ва сахарной свеклы позволи­ ло сохранить все шесть са­ харных заводов. Растет про­ изводство мяса птицы. Все это позволяет полностью обеспечивать область продо­ вольствием. Таких успехов мы добились не случайно. Мы провели реорганизацию более сотни хозяйств, объе­ динили их с перерабатываю­ щими комбинатами. И вот уже третий год именно эти хозяйства особенно хорошо работают. У них появился хозяин! Мы также создаем условия не только для нор­ мальной работы, но и для жизни. У нас 86 процентов домов и объектов соцкульт­ быта уже газифицированы, скоро программа газифика­ ции будет выполнена полно­ стью. Но если нам все-таки что-то удается делать, то это не означает, будто государ­ ству на село не надо обра­ щать внимание. В любом го­ сударстве мира аграрная по­ литика является стратегиче­ ским приоритетом. Ведь один крестьянин дает работу семи горожанам. — А как у вас в области относятся к Земельному ко­ дексу? — Спокойно относятся. Мы его уже переросли. Из­ любленный аргумент рефор­ маторов гласит: отсутствие Земельного кодекса сдержи­ вает поступление инвести­ ций в сельское хозяйство, поэтому его надо принять любой ценой. Но этот аргу­ мент ошибочен. Более того? он не подтверждается самой жизнью. У нас в области от­ сутствие Земельного кодекса не мешает инвесторам вкла­ дывать деньги в сельское хо­ зяйство. Инвесторы сегодня берут в аренду земельные паи собственников этих па­ час многие говорят о защите собственности, но ничего реально для этого не делают. И тому есть причина. Те, кто должен эту защиту обес­ печивать, бездействуют по­ тому, что сами служат круп­ ному капиталу, который и участвует в переделе. При­ нимать же новые законы, реально обеспечивающие за­ щиту прав собственности, делающие прозрачными все процедуры приобретения собственности и банкротст­ ва, невыгодно, как бы рань­ ше сказали, именно акулам капитализма. Акулы ведь пи­ таются средней и мелкой рыбешкой. — Но почему, по вашему мнению, так вообще у нас произошло? Мы — не первая страна, которая строит ры­ ночную экономику, и могли бы учиться на чужих ошиб­ ках, а не на собственных. — Трудно ответить на этот вопрос. Думаю, что от­ вет заключается в том, что у нас государство самоустра­ нилось от своей регулирую­ щей роли. Отсутствие вла­ сти, которое выразилось в известном лозунге "Берите суверенитета столько, сколь­ ко проглотите", сразу дало толчок развитию именно во­ ровского капитализма. Об­ щество поняло, что государ­ валов в экономике. Но тогда федеральному Центру, заня­ тому политической борьбой, было не до экономики... Не­ слишком помогли и создан­ ные в то время межрегио­ нальные ассоциации эконо­ мического взаимодействия, возникшие по всей России. Только сегодня, после созда­ ния федеральных округов, можно говорить о действи­ тельной координации эконо­ мической политики в рамках округа. — Кстати, как вам рабо­ тается с Владимиром Пути­ ным и с новой командой? — Скажу откровенно: последние 10 лет регионы варятся в собственном соку. Ни разу за это время не бы­ ло так, чтобы какой-нибудь министр позвонил и поинте­ ресовался, как у нас идут де­ ла. Ну, думал, Липецкой об­ ласти не везет. Спрашивал у других губернаторов, и их никто не беспокоил. У нас, я уже как-то говорил, оказа­ лось две России: одна в рам­ ках Садового кольца, другая — вся остальная. Пока ни­ чего не изменилось. Влади­ мир Владимирович пытается что-сделать, в том числе и с помощью федеральных ок­ ругов, но процесс этот дли­ тельный. Слишком сильна привычка работать, то есть — Так вам надо было до­ говор с Центром заключить! — Меня иногда упрека­ ли, что я такой договор не заключил. Но я всегда был против этой практики. Госу­ дарство у нас одно, и какие- то сепаратные договоры ни к чему. Центр должен быть сильным, чтобы обеспечи­ вать законность и правопо­ рядок на всей территории России. Я думаю, что и флаг у нас должен быть только один — российский. А то сейчас стало модным всем свои гербы и флаги иметь. В некоторых субъектах Феде­ рации на госучреждениях висит несколько флагов: России, округа, субъекта и чуть ли не сельсовета. Како­ му же поклоняться? Я — унитарист, этим и интере­ сен. И считаю, что флаг у государства должен быть один. — В Орловской области скоро пройдут губернаторские выборы. Егор Строев уже за­ регистрировался как кандидат в губернаторы. Это значит, что палате уже осенью при­ дется выбирать нового пред­ седателя. Кто может им стать? — В это непростое время на посту председателя Сове­ та Федерации должен быть великий стабилизатор и в то Олег КОРОЛЕВ: ев. И этого уже достаточно. — Не боятся они, что с принятием кодекса начнутся земельные спекуляции? — Боятся. Те инвесторы, которые уже арендовали землю и много средств в нее вложили, меня спрашивают: "А если вдруг после того, как закон о купле-продаже зем­ ли будет принят, за нашими спинами какой-нибудь бога­ тый жулик скупит наши уча­ стки, что мы будем делать?" А мне ответить нечего. Дру­ гими словами, у людей поя­ вилось чувство опасности. — Так, может быть, луч­ ше Земельный кодекс вообще не принимать? — Я и многие другие гу­ бернаторы надеемся, что до­ кумент будет рамочным. Те, кто работает на земле в ре­ гионах, должны решать, ка­ кие законы им нужны. А от­ давать все на откуп людям, выросшим на асфальте, в Москве, было бы неправиль­ но. — Сегодня бурно обсуж­ даются не только вопросы собственности на землю, но и вопросы, связанные с переде­ лом собственности. У вас в области ситуация с Новоли­ пецким комбинатом как-то нормализовалась? — Пока еще нет. Про­ цессы, которые идут сегодня между акционерами, навер­ ное, естественны. Вероятно, должно пройти какое-то время, чтобы в нашем обще­ стве устоялись сами понятия "собственность" и "ответст­ венность собственника". — А вообще процесс пе­ редела собственности может быть завершен или он беско­ нечен? — Думаю, что он может быть закончен. Когда? Сей­ ство не хочет влиять на стра­ тегию развития страны. По­ шла работать стихия-матуш­ ка. Сегодня уже хорошо из­ вестно, что первоначальный капитал многих олигархов был нажит нечестным путем. В тех странах, где государст­ во глупых лозунгов не вы­ брасывало, реформы пошли с пользой для народа. Преж­ де всего я имею в виду Ки­ тай. — Как у вас складывают­ ся отношения с полпредом президента в федеральном ок­ руге? — Я глубоко убежден, что институт полномочных представителей президента ввести надо было давно. Слишком велика у нас стра­ на, она не может хорошо уп­ равляться из одного только Центра. Я не имею в виду, что у нас теперь каждый ок­ руг стал Центром, а то, что наконец-то различные феде­ ральные структуры стали ко­ ординировать свою работу. Вы знаете, сколько у нас представительств федераль­ ных министерств и ведомств в областях? От 47 до 69! Из Москвы такой махиной уп­ равлять трудно, а области они не подчиняются. Обяза­ тельно нужен был орган, ко­ торый бы их работы коорди­ нировал. Сегодня он поя­ вился. И еще. Вспомните: несколько лет назад каждая область пыталась выжить в одиночку — строить свои комбайны, делать свою бы­ товую технику, свои автобу­ сы. Сколько денег было вло­ жено в производство, но зря. Практически ни у кого ни­ чего не получалось. Вот если бы кто-то скоординировал тогда все эти усилия, то у нас не было бы таких про­ жизнью в глубинке не инте­ ресоваться. — Как вы относитесь к тому, что в будущем феде­ ральный бюджет будут делить между федеральными округа­ ми, а уж округа затем эту сумму поделят между субъек­ тами, которые в них входят? — Наша область транс­ фертов не получает, так что нам как бы и все равно. Од­ нако я считаю, что если та­ кое решение будет принято, то оно будет верным. Мы в округе на заседании эконо­ мического совета более объ­ ективно, чем в Москве, мо­ жем решить, кому и сколько средств надо выделять из федерального бюджета. Иногда нам, губернаторам, с великим трудом удается из Минфина выбить справку, в которой сообщалось бы, ка­ кому региону сколько денег дали. И каждый раз читаем эту справку с большим удив­ лением. Как правило, боль­ ше средств достается тому, кому должно выделяться их меньше. Кто конкретно в Москве в нарушение закона о бюджете принимает реше­ ния о выделении дополни­ тельных средств в тот или иной субъект? Какими кри­ териями при этом руковод­ ствуется? Нам это неизвест­ но. Вот и получается, что руководитель дотационного региона имеет собственную гвардию, собственный само­ лет, богатую резиденцию, а у руководителя региона-до- нора ничего этого нет. Лич­ но мне ни охраны, ни двор­ ца не надо, но народ же ви­ дит, что справедливости нет: кто больше работает, тот меньше получает, а на его деньги все эти самолеты и содержатся. же время великий балансир, человек, который прошел огромную жизненную шко­ лу, имеет богатый опыт уп­ равления. Другими словами, нужен именно такой чело­ век, как Егор Строев. Его еще просить бы надо, чтобы он остался на посту предсе­ дателя палаты. А то сегодня многие из сенаторов догово­ рились до того, что предла­ гают менять спикера Совета Федерации чуть ли не каж­ дые полгода! Они забывают, что это за пост — председа­ тель Совета Федерации. Это же третья должность в госу­ дарстве, а первые две —пре­ зидент и председатель пра­ вительства. Я недавно вспо­ минал первое заседание Со­ вета Федерации еще первого созыва. Тогда Анатолий Со­ бчак предложил, чтобы мы вообще председателя не вы­ бирали, а выбрали бы не­ сколько сопредседателей. Предложение, конечно, зву­ чало очень демократично. Но я напомнил собравшим­ ся, что в Конституции РФ записано: Совет Федерации избирает председателя. Вот и нынешним реформаторам хочу сказать: Совет Федера­ ции — не место, где можно самим покрасоваться на по­ сту его руководителя или ру­ ководителя комитета. Сегод­ ня же у нас прямо гонка ка­ кая-то идет: все хотят какое- нибудь руководящее кресло занять. — Новый состав Совета Федерации будет работать на постоянной основе. Чем, по- вашему, будет заполнен их рабочий день, если иметь в виду, что прежние сенаторы за один-два дня успевали рас­ сматривать все законы? — Даже не представляю себе! Ведь Совет Федерации рассматривает законы, кото­ рые приняты Госдумой. Ну пришли все документы из Думы, ну рассмотрели их на заседании Совета Федера­ ции, а что дальше делать? Я ведь был и в первом составе палаты, тогда все мы были избраны на всеобщих выбо­ рах. Те руководители регио­ нов, которые входили в се­ нат, приезжали в Москву только на заседания палаты, остальные избранные (тогда их называли депутатами Со­ вета Федерации) работали постоянно в Москве. Но и тогда у них были проблемы: Дума не очень-то хотела, чтобы сенаторы подключа­ лись к работе с момента, когда законы поступали в думский комитет. Мой про­ гноз таков: запутавшись в законах о формировании Совета Федерации и испро­ бовав разные способы, наш сенат будет работать по принципу германского бун­ десрата. Там на заседания, на которых обсуждаются ключевые вопросы развития страны, приезжают руково­ дители земель, а на обыч­ ных заседаниях работают их представители. — Если в России будет такой сенат, тогда зачем ну­ жен Госсовет? — В Госсовет входят только главы исполнитель­ ной власти, а на заседания Совета Федерации будут приезжать не только они, а еще и руководители законо­ дательной ветви власти. —А если честно, предсе­ датели законодательных со­ браний не почувствовали себя руководителями второго сор­ та после того, как узнали, что в Госсовете они заседать не будут? — Президент был вправе сформировать такой Госсо­ вет, какой у нас есть. Но ес­ ли бы в Госсовет вошли ре­ гиональные руководители законодательной и исполни­ тельной ветвей власти, оби­ делись бы руководители су­ дебной. Хотя, конечно, роль законодателей на федераль­ ном уровне сегодня у нас недооценивается, а ведь у них огромная власть и сила. Сам я был председателем Законодательного собрания области и могу об этом го­ ворить предметно. Нужно бы объединить законодате­ лей или при президенте, или при округах, или при Госдуме. Но можно было бы поступить и так: глава законодательной ветви вла­ сти региона входит в Совет Федерации, работает на не­ постоянной основе, приез­ жая в Москву только на за­ седания, а исполнительная ветвь власти присылает в палату своих представите­ лей. Тогда бы законодатели почувствовали свою востре­ бованность и были бы включены в единый законо­ дательный процесс. — Когда в Госдуме рабо­ тала согласительная комис­ сия, которая дорабатывала закон о формировании Сове­ та Федерации, сенаторы та­ кое предложение не отстаи­ вали? — Нет, а зря! Вообще тогда все торопились, а ког­ да торопишься, многое упу­ скаешь из виду. Ну зачем> нам нужно 178 постоянно' работающих сенаторов? Ведь всем им требуются мо­ сковские квартиры. Это же сколько дополнительных средств надо из федерально­ го бюджета выделять! Беседовала Анна КОЗЫРЕВА. Газета "Век", 21 сентября. Публикуется в сокраще-