Вперед. 1991 г. (с. Волово)

в . А. Ивашко:- —Владимир Антонович, в последнее время вы часто повторяете, что «в партии много трещин», и сколько их, вы не зна­ ете. Что это означает; партия — накануне рас­ кола? — КПСС формирова­ лась на протяжении деся­ тилетий в специфических условиях. Она была един- сгвенной партией и уп­ равляла жизнью общест­ ва. Когда начались ре- фор.мы, в жизни общества проявилис!; различные факторы. Естественным стало расслоение общест­ ва. хМогло ли так быть, чтобы при таком разно­ образии мнений, взгля­ дов, оценок оно не зат­ ронуло бы и партию, та­ кую огромную, объединяЕ ,п^ую людей, вступивших в нее по самым разным причинам? Одни шли а нее по идейным сообра- ж.ениям, другие— из со­ ображений кар 1 зеры, тре­ тьи—под влиянием аги­ тации. У нас сегодня есту, люди, которые пря­ мо исповедуют стали­ низм, и есть люди, кото­ рые хотели бы эту пар тию превратить в некое сообщество клубов люби­ телей дискуссий на ту ' 1 ;ли иную тему. Это край пие точки зрения, но :\ 1 енщу пи.ми—множество" других. {.Естественно, что в ост- Р 1 ) 1 С .мо.мепты, когда надо занять определенную по­ зицию, происходит опре­ деленная группировка лю- дей-единомышленников. В объединении людей вну­ три партии по взглядам пет ничего страшного. Почему не дискутировать, почему Не обсуждать спо рные вопросы, ведь пар­ тия—это /кивой орга­ низм. По обсуждению дол н:еп предшествовать эле- .мептарпьп! анализ, навы­ ков к которо.му у многих пет, у других вре.менн не хватает или усидчивости. В 1 )емепамн же такое нор­ мальное состояние пере ходит некие пределы, за которыми появляются группировки с четко очер ЧСНП 011 тактикой и стра­ тегией,. нарастает непри­ миримость. Одна группи­ ровка, другая, третья, пя­ тая. я, честно говорю, не знаю сколько их всего. <<8 конфронтацию вступать не собираемся» Ио они есть. Было бы ошибкой Не видеть этого. Надо ду.мать над динами­ кой этого процесса. Ск. 1 - жем, го I назад одна та­ кая трещина раопирн- лась настолько, что часть людей из '.«.Демплатфор- .мы в КПСС» ушла из цархии. Произошел от­ кол. Трагедии в этом не 1 ^ия^у, хотя поощрять та­ кие процессы не .могу, не намерен. Не пото.му, что я фор.мально придержи- ьанюь принцнпа железо­ бетонного единства. а пото.му, что убежден, сей­ час прагматическая, взве шенпая, центристская по­ литика—это как раз то, что нунп-ю людям и стра­ не: На позициях левого или правого экстремизма немыслимо решить ни полнтичес 1 сие, ни эконо­ мические, ||Н социальные •задачи. Центристская по­ литика должна стать не- ки.м стержнем, вокруг которого вяжется вся ар­ матура партии. Все ос­ тальное — бесперспек­ тивно, .это раскол пар­ ши. который ни к чему хороше.му не приве.дет. II еще об одно.м. В пер­ спективе позиции многих реальных политических сил ие будут взаимоис­ ключаться, и тогда нач­ нется длительный процесс _ создания политических' блоков, при участии ко­ торых М05КН0 строить пра Бовое. граждаш‘к.ое, де- .мократическое общество, п{;иверн;сипое социалнети ческой идее. А это един­ ственное, что будет при­ емлемо для люден всегда, даже если на путях к это­ му обществу они перебо­ леют разпьпш болезнями, в том числе н болезнью неприятия социалистиче­ ской идеи. —Многие связывают судьбу партии с новой програм.мой, но ведь ни одна нз предшествующих программ не была выпол­ нена. Каки.>] образом ав­ торы нового теоретичес­ кого документа пытаются избежать этой фатальной безысходности? . —Видите ли. дело в том,- как строить про- гра.мму. Наверное, все помнят, что в програ.мме партии, принятой при Хрущеве, определялись конкретные сроки дости- н;ення тех или иных эко­ номических п социальных рубежей, даже объе.мы' производства и так далее. Мы же считаем, что. в програм.мё должна идти речь о принципах, целях и задачах деятельности 1ГПСС. Н 11 КЗКИХ цифр там быть не должно. В проекте сформулирована стратегия КПСС по глав­ ным направлениям ее политики в различных сферах жизни, в нем го- всрится и об истоках пар тип, о пройденно.м ею пути. Достаточно емко и, по-моему очеиь взвешен­ но, хотя с делать это было непросто. Если говорить честно, то полная, под­ линно научпа.ч, неиска- ■жёнпая история партии у нас так пока и не напи­ сана. Вообще сейчас писать програ.мму страшно сло^ жно, ведь подготовить та кой доку-меит, который в равной степени удовлет-. ворил бы всех, невозмо- п:но. И здеаъ я снова хотел бы повторить мысль о необходимости центри­ стского .".од.хо.да. Кого-то она будет устраивать па сто процентов, кого-то,- с той и другой' стороны.— на девяносто или, ска­ жем, на . восемьдесят. Главное же — собрать этих людей вокруг того, чго их объединяет, вокруг общего стержня. Будут и такие, для которых про­ ект вообще окан;ется ие- прие.млемы.м'. Им са.мим придется определять свою судьбу, свою партийную прнпадле-жность. В само.\, деле, не .могут нее состо­ ять в одной партии люди. Не терпящие друг друга по пдейпы.м соображени­ ям. —На днях было созда­ но «Движение демократи чсских реформ». На засе Дании Политбюро 3 июль об этом разговор не за­ ходил? -—Нет, этот вопрос не рассматривался по суще- сдву, но о не.м упомни.I- лп. II подход бькд приме­ рно такой: надо разобрать ся в этом деле. ВеДь мы к тому вре.мепп только- только прочитали обраще нпс, и то, кажется, не все. Послютрите па этот документ, подавляющее болыпинство его идей — это Те , па к'оторых нача­ лась пергстройка. И было б 1 л' совершенно перазум- пы.м каки.м-то образом нм противостоять. Если это просто двн'женпе людей, которые хотели бы про- до.джать процесс обдювле- кпя общества, то поче.му же мы должны противо­ стоять ему., даже если туда войдут коммунисты, естественно), которые за­ хотят. -Совсем иное дело, если это будет ’дру'гая пар тия. Тут .дюдям надо бу­ дет определиться; в ней они будут состоять пли в другой. Ведь тогда про- гра.мма и ухтав этой пар­ тии, видимо, будут суще­ ственно отличаться от наших. Сейчас наибольший ущерб обществу наносит конфронтация — в любых, ее проявлениях. Она се,- годня Л 1 ешает жить обще­ ству и способна вызвать очень серьезные опасные, разрушительные процес­ сы. Такое противостояние проявляется не. только на уровне общественно-по­ литического сознания, но дап;е и на бытовом уро­ вне. Иногда — между близкими людь.ми, друзья, .мц, родственниками. Та кого быть не должно. Если говорить о наме- -реииях руководства ЦК, То Ии п какую конфрон­ тацию -с новым движенн- е.м мы вступать не соби­ раемся, посмотрим, как будут развиваться нроцес сы дальше. В случае же создания другой партии с ней, в зависи.мости от ее программных, идейных принципов, моншо будет сотрудничать, где-то дис­ кутировать. а где-то кои курировать. —На мой взгляд, пре­ зидентские выборы в РСФСР коммунистами были проиграны ехце год назад, когда руководство Компартии РСФСР воз­ главили недостаточно ав­ торитетные, не очень яркие политики. Какие-то выводы на ближайшую избирательную кампанию в .местные органы власти и па грядущие делаются? —Я не хотел бы ни в коей ме'ре присоединять­ ся к оцсика.м тех или иных людей. Оценку дол жны давать те, кто выби­ рал. Проблема лтеров— Четвертый десяток лет .работает в совхозе «Васильевский» звень- свая второго звена по откорму КРС. Трудит­ ся добросовестно, о че.м свидетельствуют почетные грамоты от руководства хозяйст­ ва. А их у Зинаиды Петровны около десят­ ка. В наше время, ког­ да продозольствеиные прилавки пусты. не очеш' го верится, -что этот вопрос будет ре­ шен в ближайшее вре мя. И все-таки надо поклониться таким жен щина.м, как Зинаида Петровна,- Работа оператора не из легких. Многое на­ до делать вручную и плановые задания вы­ полнять. А эти зада­ ния—не только влия­ ют на наш обеденный стол, но и на зарплату оператора. Вот прихо­ дится трудиться, что говорится, в поте ли­ ца, да еще до.м"а уп­ равляться по-хозянст- ву. Словом, работает .Зинаида Петровна и ее подруги от зарн до зарн. А тут еще обще ственных дел хватает, хотя бы как • члену профсоюзного комите­ та животноводческого ко.мплекса. это, очечг.', серьезная п{Ю- б.чема вообще. А в наше ьре.ня и и нашем общест­ ве—п особенности. Лиде­ рами Не становятся в од­ ночасье. Можно с помо­ щью какого-то приема сде.тться заметны.м, под пяться, а потом люди ра;е берутся-, и наступит рдзо- чарование. Лидеры вырастают. П проблема эта существует Но только у коммунистов. Пот вы упомянули о вы­ борах Президента РСФСР, но ведь если бы не ‘было фигуры В. Н. Ельци:{а, го, но далеко не каждый еще Из некоммупнстч 1 чес- 1 ;нх политиков, кто смог бы добиться подобного результата. ^ Значит, проблема не­ достатка лидеров есть у всех. Умных людей мно­ го, но далеко не каждый из них может реализовать' себя в политической, го- су,'дарственной, хозяйствен , г'-он деятельности. Для этого, кроме у.ма. нужно к.меть и немало других качеств. Значит, нужно осуществлять некую се- ле 1 щню; образно говоря, брать решето и трясти ^гс до тех нор, пока не останется то. что покруп­ нее. Но делать это надо довольно долго. Чтобы ны явить неско; 1 ькнх лидеров, нужно многим пройти че рез жернова политичес­ кой борьбы, хозяйствен­ ной [)аботы, государствен­ ной деятельности н так далее. Но;;ь.мем Перхов- ный Совет СССР; за два года напряженной работы та.м роди.чись новые, .мо­ лодые, очень интересные государственные деятели. Ьюнечно, выросли нс все, а какая-то часть 1 е- нутатов. Вот это и есть селекция. Кстати, обратите внн- -манне, сейчас леодн все болцше. судят о нолнтп- чсских деятелях -не но их слова.м, заявлениям, программа.м. а по конкре- тны.м дела.м и действиям. И еще об одном. Раз (СТь выигравшие, значит, есть и проигравшие. И я ))епштельно против попы­ ток как-то уязвить -этих люден, сделать им бол!,- но, что, к сожалению, бы- 1 :ает. —Как вы относитесь к заявлениям «исключить буржуазно-либеральное ру ководство КПСС из пар­ тии», прозвучавшим на с'ьсзде «Двн’жения ком­ мунистическая пннциа тива». пробовавшем, кета тп, принять альтернатив­ ный проект Программы КПСС, выдержанный в очень консервативном ду­ хе? —Если человек счита­ ет, что кого-то надо снять с работы, то вроде бы {Разбираться с ним не за что, ведь это ого мне пне. Другое дело, когда ' лютн’вировкн такого мне ния оскорбительны. Это совершенно не {опусти.мо. Я обращаю каше внн- лшние На другое. На при­ вычки приклеивать ярлы­ ки. Это н есть одно из проявленнн нетернимостн, о кото()ой .мы' с вамп ГОВ01ШЛИ. Нот одни назы­ вают .мстя «буржущ;Ш1)1М либералом», поскольку я вхонсу в состав руковод­ ства КПСС. Другне-^зам шелы.ч консорваторо.м. Тш; кто "яге я на самом деле? Какой 'же из меня «бурн;уазнын либерал». если я при {е{)жнна 1 (--оь програм.мноп) ;шявлення XXVIII С'ье:иа КПСС. Пандите хотя бы одни до кумент Секретариата ЦК', кото{)ый бь| по (уху и по букве отличался от реше­ ний съезда. Не найдете. Тс, кто говорит иначе, не читали либо материа­ лов С1.ез,(а, .тнбо док'у.мен тов Секретариата. Что же касается консерватизма, то э'Го обвинение ко мне тоже ненримени.мо, по­ скольку я убен;денный сторонннь' {Реформ. Не мргу сказать, что я таь' ун,- обиделся на за- яьления, о которых ,ны ., уно-мянули. Просто мне больно- за люден, кото Рые, Не продуман, о че.м идет {Речь, пускают в ход старые п{шемы. Н чем СЛОРКНОСТ 1 , позн- дин политического цент- • ра, который ставит в о главу угла разум и кон­ структивные действия? Ему п{Рнходнтся нейтра- лн.зовыпать опасные краГ 1 пости, объединять людо Г е Еа тех проблемах, по ко Т0Р1>|М у ЕЕЕЕХ ЕЕСТ {РПЗЕЕО- Р.'ЕНСЕЕЙ. (Газета «Советская Рос­ сия» за 11 июля 1991 г.). главный КОРРЕСПОНДЕНТ СООБЩАЕТ Первые центнеры ■Ь'роркан подводит итог нечтн Е'ОЦРПОЕ'О кроПОТЛЕЕ- вого т{)уда .хлебороба. К его уборке ЕЕЕиЕНЕ труже- ПНЕ.ЕЕ ТЩаТОЛЕ.ЕЕО ГОТОЕЯЕ- лись. КоЕЕечЕЕО, г-'Еавное здесь хорошо поде ' отов - .■ННЕЕаЯ уборочная ТеХЕЕЕЕ- ка, ае;РЕЮочни'ител.нЕые маншЕна. Е'уннЕльиое хо- аяЕЕСТво. Это псе д о л - кеео обсспечЕЕТь успех еев жат пе, сохрнЕЕЕЕТь выращбн- еее . ей у]Ро;кай. Но Нс ПОСЛеДЕЕЕОЕО (РО.'Е;, .'щесь должны с л а г р а т ь са- :аа оргаЕЕизафЕя р а б о т , т р у (овон ЕЕастрой участ- ЕЕЕЕКов жатвЕ а . Поэто.РЕу на р я д у с ЕЕОДГОТОВКОН КОМ баЙЕЕОВ ЕЕ д р у г о й у б о р о ч - ЕЕОЙ ТеХЕШКЕЕ бЫЛН ЕЕрОДУ; мгша вопросы культурно- бЕаТОВОГО Е МеДИЦЕНЕСКОГО сбеЛуНЕЕЕЕЕЗЕЕЕЕЯ, раЗВерТЫ - в.' 1 ния соревЕЕования и годдеряшЕЕие .'^ха сопор- ЕЕИЧЕЮТва с{хеди всех ка­ тегорий тружеников кол­ хоза, заЕЕятых Еа' уборке. Предусмотрено двухразо- ное питание механизато­ ров непосредственно в ноле, аг{')егат|,Е сееножсны .медЕЩИ1;с1гНМ11 амтсчЕса.мЕЕ е ; т . д . Сейчас жатва толы;о ■ Е-.с-Еупает в свои Е11);1 в ; е . Ведется косовЕЕца Е'0{Еоха, ЕЕ приступили к его о б м о ­ лоту. И а.дгсь уже опре- ДСЛНЛЕЕСЕ, лидеры СОРСЕЕ- ЕЕОВаНЕЕЯ. Больше гессх ЕЕа 63 га уЛО'ЖЕЕЛ в ря,1- КЕ1 ГО{'ЕОл ПИЕ.'ОЛаЙ Дмит- РЕ 1 еппч Парфенов. Псемп тря ЕЕа пологлость, он СЕ.'анЕЕЕпал за дсееь по во­ семь Е более гектаров. Л ЕЕа обмолоте первенство пока ;’а мсхаЕЕИзаторолЕ Николаем Николаевиче"ЕЕ Гургевы.м. На ко.мбайне «ДОИ 1.600» он .за деЕЕь Е'амолотЕЕЛ более 250 цен тнеров. КонечЕЕО, этот по­ казатель .'<ля такого мо- ЕЕЕЕюго комбайна далеко не предел, еео еед началь- НО.М ЭТаЕЕе уборКЕЕ, ССЛЕЕ М05К1Г0 таЕ: в ы р а з и т ь с я нробнрлЕ, э т о хороЕний ре­ зультат. Г. ВЛАСОВА, главный экономист кол­ хоза имени К уй бы Е н ева . 2 стр. « В П Е Р Е Д » 18 июля 1991 г. № 86 (5969)