Вперед. 1990 г. (с. Волово)

Б о л ь ш е д е л а Интервью с первым сек ретарем ЦК Компартии РСФСР И.К. Полозковым Избрание Ивана Кузьмича Полозкова первым секре­ тарем ЦК Компартии РСФСР вызвало неоднозначную, но весьма бурную реакцию в средствах массовой ин­ формации. й закономерным итогом столь повышенного внимания стал огромный интерес к лидеру российских коммунистов, сформировавшемуся непосредственно в горниле перестройки, на тех ее передовых рубежах, где обновительные мысли и идеи воплощаются в жизнен­ ные реалии. Что это за человек? Чем он дышит? Како­ вы его взгляды, нравственные ценности, философские воззрения? Каков масштаб его личности? Торопливые «интервью у трапа» сразу после окончания Учредитель- ного съезда, разумеется, не могли дать ответ на эти вопросы. Сегодня мы предлагаем читателям как бы первый набросок политического портрета самого моло­ дого из сегодняшних наших лидеров—Ивана Кузьмича Полозкова. —Иван Кузьмич, делега­ ты Учредительного съезда много внимания уделили те- кущему моменту, полити­ ческой ситуации в партии, в стране. Каковы ваши лич­ ные оценки текущего мо­ мента? —В целом я согласен с принятой на съезде резолю­ цией, она критически, жест­ ко характеризует сложив­ шуюся обстановку. Но ва­ жен и более тонкий, я бы сказал, профессиональный анализ расклада обществе.ч ных сил и процессов в сфе­ ре власти. Эти вопросы весь ма существенны для тех, кто профессионально занп- .мается политикой. Говорю это к тому, что последние шесть лет работал на Ку­ бани, а в общественно.м мнении почему-то сложи­ лось представление, будто первые секретари обкомов —это «приземленные» ап­ паратчики, погрязшие в хозяйственных, организаци­ онных 11 прочих утилитар­ ных делах, короче говоря, люди, бесконечно далекие от глубокого понимания по литических процессов, иду­ щих в центре. Но это не­ верно. Конечно, пнзовая, кон­ кретная работа отнимает много времени. Но она же позволяет н глубже осмы­ слить то, что происходит в верхах. Помните, несколь­ ко лет назад бытовал анек­ дот о перестройке, уподо­ блявший ее верховому вет­ ру в тайге: вершины рас­ качивает, а внизу тишь. Но теперь-то все иначе: низы всколыхнулись, бурлят, и верхи явно не поспевают за темпом перемен. Этн изме­ нения п умонастроения V глубинки я перечувствовал, как говорится, на собствен­ ной шкуре. Так же—н дру­ гие секретари, оказавшиеся в водовороте бурных собы­ тий. Иные не выплыли, это верно. Но зато те, кто про­ шел сквозь нспытання, — истинные политические бой­ цы. В российской глубинке мы много, очень много раз­ мышляем, оттуда кое-что видится иначе, чем со сто­ личных этажей. И речь идет 1( 6 только о серьезном ос­ мыслении политических про цессов, а также о верном соотнесении их с чувствами н помыслами народа, к че.му. как известно, призы­ вал Ленин. И. сказать по правде, я не со.мневался, что первым секретарем Компартии РСФСР изберут человека о передовой— нз российской глубинки, И.м мог стать Купцов, Мельников, Шенин, все они достойные люди. Удивлен, что не возникла кандидатура Пономарева.. —Но избрали все-таки вас... —Как ни парадоксально на первый взгляд, тут отча­ сти поспособствовала опре деленная часть прессы, об­ рушившая на меня лавину нападок после выступления на Съезде народных депу­ татов СССР. К нападкам этим я отношусь философ­ ски, душевного равновесия не теряю. Более того, хо­ рошо понимая несправедли­ вость упреков н истинные побудительные мотивы оп­ понентов, не сомневался, 410 им изменит чувство ме­ ры, что они хватят через кран, переборщат и резуль­ тат будет обратный. Так оно н получилось: со всей страны пошли ко мне обод­ ряющие письма, люди ра­ зобрались, чго к че.му. И, пользуясь' случаем, хочу от души сказать спасибо всем, кто поддержал меня, еще более укрепив дух. Я трезво, реально оцени­ ваю нынешнюю ситуацию н сложности, с которыми предстоит столкнуться. Но комплексо.м неполноценнос- 1 11 не страдаю. Знаете, ко­ гда три раза в течение го­ да, да еще в такое бурное время, пройдешь через сито альтернативных выборов в Советы — да еще на Ку­ бани, где казаки, а особен­ но, скажу по правде, ка­ зачки, ни дьяволу, ни анге­ лу спуску не дадут,—когда пройдешь трижды через это народное чистилище, спо­ койствия и выдержки, ко­ нечно, прибавляется. —Что касается казачек, вы, наверное, имеете в виду, острые собьпия в связи с призывом резервистов во время бакинского кризиса? —И их гоже. Л\не, кста­ ти, задавали этот вопрос, когда обсуждали кандида­ туры на пост первого сек­ ретаря. Вопрос довольно- таки наивный: почему вы. товарищ Полозков, подпи­ сали приказ о призыве ре­ зервистов? Так, кажется, он звучал, во всяком слу­ чае по смыслу именно так. Пришлось разъяснить, что призыв резервистов — дело государственное, решаемое и подписываемое в центре, в самых высоких инстан­ циях, в Совете Обороны. По что касается последст­ вий того Указа, то расхле­ бывать их предстояло нам. Моментально вспыхнул бабий бунт, и этот правед­ ный материнский гнев тут же попытались использо­ вать в своих целях полити­ ческие силы, нацеленные против партии. Пять дней в Краснодаре бу'шевал ми­ тинг. до девяноста тысяч человек собирались на пло­ щади. Но я с первой мину­ ты всей душой был на сто­ роне матерей, мы сразу же создали женский комитет— пря.мо на площади!—и на­ чались трудные переговоры с .Москвой о немедленном возврате резервистов. Это был один из тех случаев, когда партийное руководст­ во Краснодарского крал по-настояще,му конкретно стало выразителе.м народ­ ных чаяний. И люди поня­ ли это, отбросили на обо­ чину событий местных по­ литических жучков, пытав­ шихся погреть ру'ки на ос­ трой ситуации. Опираясь на требования народа, на.м удалось пере­ убедить центр, сыновья вер нулнсь домой. Такова пра­ вда о резервистах. И тот случай, когда на деле про­ верялась твердость партий­ ного руководства в Крас­ нодаре 11 ясность его ли­ нии, вызвал волну доверия к нам, он сказался и на выборах. Для меня это был серьезнейший урок: кончи- .чось время силовых дикто­ вок 113 центра, святая обя­ занность партийцев на ме­ стах — выражать у.монаст- роения народа. На этой ос­ нове будут строиться отно­ шения и в Компартии РСФСР. —Иван Кузьмич, мы не­ сколько удалились от воп­ роса относительно вашей политической оценки ситу­ ации в стране, в партии. Как вы рассматриваете рас становку сил в политичес­ ком и государственном ру­ ководстве? —Как чрезвычайно ди­ намичную! Иначе и быть не может, ибо жизнь постоян­ но усложняет «геометрию» политических сил. С.мотрп- 1 е, два года назад, когда Лигачев и Яковлев форма­ льно отошли от руководст­ ва идеологией, обществен­ ное внимание оказалось сфокусированным исключи­ тельно на Горбачеве. Но затем из временного поли­ тического небытия стала вновь подниматься фигура Ельцина. После периода «затененности» псе более активно, в роли разработ­ чика идей начал проявлять себя Яковлев. Легко прос­ матривалась недобросовест­ ная попытка оклеветать н убрать с политической сце­ ны Лигачева, но она не увенчалась успехом, и его авторитет снова стал воз­ растать. Таким образо.м, в политическом руководстве постепенно оформился раз­ носторонний четырехуголь­ ник с весьма сложными, не- ясны.ми для непосвященных внутренни.ми взаимосвязя­ ми. Скажу откровенно, в моем сознании сложилось вполне ясное понимание этих взаимосвязей—во всей их противоречивости и ' изменчивости. Но не ду­ маю, что сейчас самое удо­ бное время для публичного анализа такого рода. Тем более волею судеб первому секретарю Компартии РСФСР неизбежно предсто­ ит расширить круг полити­ ческого руководства. Сви­ детельством тому стал не­ малый шу.м в средствах массовой информации пос­ ле моего избрания на Уч­ редительном съезде. —Судя по вашим словам, вы и к нему относитесь спокойно. Хотя, по мнению многих, то, что произошло после Учредительного съе­ зда в средствах .массовой информации, носит беспре­ цедентный характер. Неко­ торые средства массовой информации взвинчивают, накаляют общественную ат мосферу. Речь, разумеется, идет не об унификации то­ чек зрения, а о форме и тоне материалов. —Вы правы в то.м отно­ шении. что трудно припо.м- нить столь скоординирован­ ную пропагандистскую кам­ панию, какая развернулась против Учредительного съе­ зда, — скоординированную даже с зарубежными ради­ оголосами. Но во всем надо хорошенько разобраться. Мне кажется, здесь ндуг процессы, в чем-то схожие с эконо.мическнми: от ста­ рого ушли, а к новому еще не пришли. Прежняя сне- те.ма цензуры н агитпропов скнх указаний рухнула, а правовой .механизм полити­ ческого и этического пове­ дения прессы еще не отра­ ботан. Вопрос этот очень острый, беспокойный. Вы читали, наверное, что даже р Англии с ее давними де­ мократическими традиция- .чн сейчас забили тревогу в связи с дестабилизирующи­ ми действиями прессы и со­ здали комитет для изуче­ ния этой пробле.чы. Кстати, что-то не припомню, чтобы ведущие редакторы и жур­ налисты Америки, .Англин, Франции избирались бы в парламент, в конгресс, как произошло у нас. Но пер­ вый Съезд народных депу­ татов России пошел по пу­ ти правовых регулирова­ ний жизни и принял поста­ новление о несовмещеннн депутатских н политичес­ ких должностей. Л оно ведь распространится н на ра­ ботников прессы: в услови­ ях многопартийности боль­ шинство газет по принад­ лежности станут партийны­ ми. Н, например, «Аргумен­ там н фактам» уже не при­ дется скрывать свои поли­ тические симпатии под вы- сескон общества «Знание» В общем, повторяю, идет нормальный процесс стано- нлення правовых, демокра­ тических процедур во всех сферах жнзнн, в том числе и в средствах массовой ин­ формации. И я не склонен драматизировать ситуацию. Уладится, утрясется. И уверен, что иным журна­ листам—а среди них много способных, но сбитых с толку людей — впоследст­ вии будет неловко за неко­ торые нынешние статьи. Вообщем, в личном плане я не считаю возможным тратить время на ответы недобросовестным крити­ кам. Но иное дело—автори­ тет Компартии РСФСР! И здесь, я думаю, ЦК КП РСФСР займет твердую по знцию, используя правовые механизмы, в частности Ко­ миссию по гласности Вер­ ховного Совета СССР. Но в этой лее связи хочу коснуться и те.мы о партий­ ном товариществе. Как бы нн складывались личные отношения между членами политического руководства, в партии не принято публи­ чно оскорблять друг друга, и это хорошая традиция. И вдруг в программе «Время» первый секретарь Л\ГК КПСС называет новоиз­ бранного первого секрета­ ря Компартии РСФСР «одн озной личностью»... Не уве­ рен, что следует возрождать дух забойщиков небезызве­ стного плену.ма .МГК КПСС, на котором вершили расправу над Ельциным. —До сих пор мы говори­ ли о политическом руковод­ стве. А какова ваша оценка ситуации на государствен­ ном уровне? —Здесь сложилась своя непростая «геометрия» вла­ сти. И тревожит, что явно прослеживается линия борь­ бы за власть .между Сове­ тами и партиен. Л\.ежду те.м, по мое.му глубоко.му убеждению, ее не должно быть, ибо отсутствует са ..1 предмет разногласий. Власть принадлежит Со- вета.ч — это бесспорно и неотъемлемо. В демокра­ тическом государстве речь может идти лишь о то.м, какие это Советы—с ком­ мунистами или без них. Вот в чем суть текущего мо- .мента. Поэтому попытки столк­ нуть Учредительный съезд Компартии РСФСР со Съездом народных депута­ тов России, а меня — с Ельциным, носят опять-таки недобросовестный харак­ тер. Я часто использую это слово — «недобросо­ вестный», чтобы не приме­ нять более крепких выра­ жений и не обострять п без того накаленную ат­ мосферу. Некоторым ведь выгодно, чтобы Компартия РСФСР с первых дней про­ явила себя как-то суетливо. Но этого не будет, нервы у нас крепкие. Л'1ы уважаем различные мнения, однако и свою силу знаем. Поэто­ му хотелось бы сразу от­ ветить те.м. кто мечтает столкнуть народных депу­ татов II делегатов партий­ ного съезда: мы на кон­ фронтацию не пойдем. Ин­ тересы всех народов Рос­ сийской Федерации требу­ ют сегодня общей работы во благо всей страны. —Каково ваше отноше­ ние лично к Борису Нико­ лаевичу Ельцину? —бтношусь к нему с Сольшн.ч уважением—и по ого должности, II В ЛИЧН ОМ плане, поскольку ему при­ шлось пройти через труд­ ные испытания, и он ие сломался. А я это в людях ценю. Но как политик по­ нимаю, что сейчас Борне Николаевич более зависим от определенных сил, чем в то время, когда он нахо­ дился ' в оппозиции. Этн силы заинтересованы в то.м, чтобы Ельцин поскорее сжег мосты, связывающие его с КПСС, подталкивают к этому. Но мне представ­ ляется, что Борису Нико­ лаевичу не следовало бы торопиться. Порвав с КПСС, Ельцин станет ме­ нее независимым. Расста­ новка политических сил в парламенте — дело слож­ ное. А если учесть, что страна вступила в период социально - политической нестабильности, то тут и вовсе решающую роль мо­ жет сыграть ие односторон ность, а баланс интересов. Кстати, 110 традиции пресса основное внимание уделяет личностям лидеров, а в тени остается, так ска­ зать, «окружающая среда» —те многочисленные поли­ тики среднего и мелкого калибра, которые составля­ ют «шлейф» крупной фигу­ ры. А присмотреться к их поведению небезынтересно, ибо начинает просматри­ ваться характерная черта этого «шлейфа»: если идеи, подсказанные лидеру, ока­ зываются несостоятельны­ ми, «шлейф» немедленно отворачивается от сотворен ного кумира, превращая его в козла отпущения. Это известная мировая полити­ ческая драма, н. похоже, она уже ставится на нашей сцене. Например, попытка свалить все экономические неудачи последнего перио­ да только на Абалкина— это явное стремление «шлейфа» выгородить себя, хотя правительство в своих решениях опиралось на рекомендации именно тех экономистов, которые се­ годня требуют его отстав ки. Мне кажется, сейчас в тактическом плане важно не поддаться на попытки мелких политиков обост­ рить ситуацию в сфере вла стп. Пыль скоро уляжется, горизонты прояснятся, и мы пойдем в.VIесте к общей цели — реализации концеп­ ции российского суверени­ тета. Но в нынешней ядо­ витой общественной ат­ мосфере очень желательно проявить политическую м\д рость. —Иван Кузьмич, сегодня много говорят о том, что судьба реформаторов ста­ нет судьбой страны, причем Компартия РСФСР в таких суждениях рассматривается как сила антнреформатор- ская. Что вы можете ска­ зать по этому поводу? —Вопрос о реформатор­ стве не нов, он возник не год н не сто лет назад. Он относится к категории ве­ ковых конфликтов, II еще в средние века выявилось, что реформаторство неиз­ бежно включает в себя разные вегвн. Не вдаваясь в анализ средневекового протестангизма, припомню лишь, что Лютер пытался реформировать церковь про .юведыо, а Кальвин был крайне нетерпим к инако­ мыслию и установил жест­ кий религиозный режим. Короче говоря, 11 здесь на­ до заглянуть в суть воп­ роса. о каких реформато­ рах идет речь? Если о тех сторонниках Демократической платфор­ мы, которые искренне за ­ интересованы в обновлении партии, но по некоторым вопросам расходятся с Платформой НК КПСС, то я, безусловно, за то, что­ бы весгн с ними товари­ щеский партийный диалог. Не сомневаюсь, он приве­ дет к взаимному сближе­ нию. Я не занимаю жест­ ких позиций II не выдвн гаю предварительных усло- ьнй-ультиматумов: или сдвп гантесь в нашу сторону, нлн уходите. Убежден, что п ядре Компартии РСФСР будут работать люди, очен.. воспрнн.мчнвые к здравым идеям, не закоснелые в но­ вом догматизме, маски|)у- ющемся под новаторство, готовые к встречному дви­ жению. А все эти беско­ нечные разговоры о консер- патиз.ме—просто вздор, на развенчание которого даже времени жаль. Но если речь идет о «не­ примиримой оппозиции», а по сути о ликвидаторах в партии, то здесь компро­ миссов быть не может. С такими нам не по пути: пусть создают сною партию, и давайте честно состязать ся в условиях многопар­ тийности. А разлагать КПСС изнутри — не полу­ чится. И пугать-запугнвать выходом из партии неза­ чем. Помните, у Ленина: «Вопли о «расколе»... явля­ ются трусливой, скрытой, .гицемерной защитой лик­ видаторов...». Так что реформаторы, как учит нсгория, бывают разные. И здесь непремен­ но требуются уточнения, о че.м и о ком идет речь, —Кстати, Иван Кузьмич, по телевидению председа­ тель Моссовета сообщил, что не предоставит перво­ му секретарю Компартии РСФСР квартиры и про­ писки в столице... —Пони.маю вашу мысль. Вот это как раз и есть кальвинистский вариант, чреватый большими бедст- (Окончание на 3 стр.). 2 стр. « В П Е Р Е Д » 14 июля 1990 г. № 84 (5811)