Путь Ильича. 1957 г. (п. Лев-Толстой Липецкой обл.)

4 П У Т Ь И Л Ь И Ч А 7 июня 1957г. № 66 (29 59) Т П ________________ Г Г Т Г Ш Т Г Т Т ! Т Т Г Т 1 ^ шЛнКт КУт ■жш. ж , « У 1 1 ^ я 24.ЖЗ ж 1 с к о р р е с п о н д е н т а м и а м е р и к а н с к о й р а д и о т е л е в и з и о н н о й компании „Коламбиа Бродкастинг Систем1' 28 мая 1957 года Оцшчажве. Начадо жа 2, 3 стр. бы. А сейчас некоторые люди хотят уйти от прямого отве­ та на вопрос о запрещении водородного и атомного ору­ жия и о прекращении взрывов. Они хотят дискутировать о том, что надо, мол, предуп­ реждать, когда та или иная страна готовится к взрыву. Это пустой спор, и этот спор затеяли для отвлечения вни­ мания людей с тем, чтобы свои войска из Западной Тер­ не одни мы решаем. Если|зать, но подсчитайте, сколько война будет нам навязана, то поезд будет идти с нашими наш народ будет сражаться, с величайшим энтузиазмом и преданностью, будет реши­ тельно отстаивать свою Роди ну. Чтобы не допустить войны, какие шаги должны быть предприняты? Почему бы Сое­ диненным Штатам Америки и другим странам не вывести направить их по ложному пу ти. Поэтому мы говорим: да­ вайте прекратим взрывы, да­ вайте прекратим испытания, давайте запретим водородное и атомное оружие, сократим вооруженные силы, а потом придем к полному разоруже­ нию. Вот наша программа, да- манли, из западных стран, т. е. из Франции, Италии, Тур­ ции, Греции,—я не знаю, где у вас еще войска имеются. А мы бы вывели свои войска из Восточной Германии, из Поль­ ши, Венгрии, Румынии. В дру­ гих странах у нас войск ни­ где нет. Это было бы очень вайте начнем хотя бы с ма -1 полезно и было бы первым ленького, но начнем. А то пока идут лишь разговоры и упражнения в словесных спо­ рах. Шорр . У нас сейчас не хватает времени на ту дли­ тельную дискуссию, которую я хотел бы иметь по этому вопросу, но разрешите лишь упомянуть об одном небольшом факте: испытания атомного оружия на американском ма- торике, в Соединенных Шта­ тах были объявлены, в том числе и те, которые предсто­ ят в Штате Невада. Н овине. Г-н Хрущев, раз­ решите мне перейти к облас­ ти, смежной с той, о которой мы сейчас говорили, а имен­ но к вопросу о Западной Ев­ ропе. Как Вы знаете, сэр, выд шагом для проверки добрых отношений и установления хо­ рошей атмосферы, которая не пахла бы войной. Это способ­ ствовало бы мирным хорошим отношениям, которые могли бы складываться между нашими странами. Об этом мы говори­ ли, это мы повторяем и гото­ вы сделать все необходимое. Шорр . Было бы это вклю­ чено в систему воздушной ин­ спекции для контроля над вы­ полнением такого соглашения? Х рущ ев . Это другой воп­ рос. Мы будем выводить свои войска из чужих стран, а на­ счет инспекции... Как это ин­ спектировать чужие страны? У вас есть желание загляды­ вать в спальню соседа, когда сосед закрывает занавески. войсками, к примеру, от Ир кутска или от Владивостока? Нам предстоит пройти боль­ шее расстояние, чем вам. Кроме того, когда речь идет о разоружении, давайте дове-' рять друг другу, а не смот­ реть один на другого, как два разбойника. Давайте подходить с меркой честного человека, а мы даем слово и даем воз­ можность контролировать на­ ше слово. Давайте установим посты в определенных местах, чтобы не было внезапного на­ падения с той или -другой стороны. Этих условий, кото­ рые мы предлагаем, достаточ­ но для того, чтобы обеспечить контроль и исключить внезап­ ное нападение одной страны на другую. Катлер. Господин Хрущев, не опасаетесь ли Вы, что ес­ ли Вы выведете свои войска из некоторых государств в Во­ сточной Европе, не все эти страны останутся коммунисти­ ческими? Хрущ ев . Это басни, кото­ рыми вы, видимо, заражены. Вы думаете, что коммунисти­ ческий строй в той или иной стране может держаться на наших вооруженных силах. Я Iв Венгрии? лучилось? Народ всех интер­ вентов выбросил и обеспечил укрепление советского строя. Значит наш режим отвечает жизненным интересам народа, и трудовой парод борется за него. Помните, в 1942 году нем­ цы дошли до Волги и думали, что народ восстанет и помо­ жет им в их завоеваниях. А что получилось? Немцев раз­ били, Гитлер в земле, а Со­ ветский Союз здравствует и развивает свое социалистиче ское хозяйство и уверенно идет к коммунистическому строю. Вот уже по мясу, мо­ локу д маслу мы вас догоня­ ем, по промышленности дого­ ним и пойдем вперед и обес­ печим создание коммунистиче­ ского общества в нашей стра­ не. Шорр . Мы здесь не для того, господин Хрущев, чтобы спорить с Вами, а для того, чтобы узнать Ваше мнение. Но раз Вы подняли вопрос о неприятностях Америки на Формозе и поскольку мы ве­ дем откровенную беседу, я хо­ тел лишь спросить , как дол­ го, по Вашему мнению, про­ держался бы режим Кадара без советских войск и танков вигались различные предло- Мы считаем это неприличным, жения об обеспечении опреде- Но если вы такие любители, ленных условий, при которых Iдавайте договоримся,— мы сог- войска были бы выведены, и эти вопросы также касаются воссоединения Германии Я хотел бы спросить Вас, каковы, по мнению Советско­ го правительства, условия, при которых Советский Союз чувствовал бы себя в доста­ точной безопасности, чтобы вывести свои войска из стран, в которых они сейчас нахо­ д я тся ? Хрущ ев . Я хотел бы отве­ тить господину Шорру, кото­ рый поставил вопрос о реги­ страции. Я уже объяснил, что вы вынуждены регистрировать потому, что ваша территория не настолько обширная, чтобы вы могли на ней производить взрывы без предупреждения. Вы делаете это,- исходя из своего географического поло­ жения, которое не позволяет производить взрывы без пре­ дупреждения, (причем делаете при этом добрую миву. Это неправильно. Вы вводите в заблуждение и свой народ, и другие народы. Давайте по этому вопросу вести честную диск уссию и политику, это будет полезнее. Теперь— относительно на­ шей безопасности. Оценка, что мы чего-то боимся, —не подходит для нас. Мы ничего не боимся. Мы не хотим вой­ ны, но, как говорится, это ласны на это, но при опреде­ ленных взаимиых условиях. Эти условия были изложены товарищем Зориным в Лондо­ не. Соединенные Штаты обе­ щали дать нам ответ. Мы ждем вашего ответа. Приемлем ли он будет для нашей страны,— я сейчас затрудняюсь сказать. Новине. Господин Хрущев, когда Вы говорите о выводе американских войск из Запад­ ной Европы, Вы говорите о выводе на расстояние более 3 тыс. миль. Когда же Вы го­ ворите о выводе русских войск из Восточной Германии, это означает отход на расстояние, которое можно покрыть за 2 часа. Как реалист, не считаете ли Вы, что здесь можно было бы ожидать каких-либо заверений для обеспечения взаимного до­ верия? Что Россия готова сделать? Х рущ ев . Вы не совсем пра­ вильно пользуетесь арифмети­ кой, когда исчисляете рассто­ яние при выводе войск. Вы выводите на более близкие расстояния, чем мы. Англия, например, расположена всего лишь за Ла-Маншем; Соеди­ ненные Штаты Америки - г за океаном. Сколько пароход идет от США до Гермавии или до бы за такой коммунистический строй не в о е в а л . Ком­ мунистический строй должен основываться на воле народа, Хрущев . Давайте испытаем. Выведите свои войска из Гер­ мании и Франции, а мы вы­ ведем из Германии, Польши, защищать свой строй. Шорр . Господин Хрущев, Вы убеждены, что в каждой стране, имеющей в настоящее время коммунистический ре­ жим, этот режим покоится на воле народа? Хрущ ев . Абсолютно. Как же иначе? Вы смотрите, каки­ ми мерами Чан Кай-ши дер­ жит в руках народ Китая на Тайване. Американцы затрати­ ли 6 млрд, долларов на Чан Кай-ши, чтобы удержать его на к о н т е н т е . А что получи­ лось? Все вооружение, к ото­ рое Чан Кай-ши получил от американцев, досталось Китаю Мао Цзэ-дуна. Кто это сделал ? Это сделал народ, потому что режим Чан Кай-ши не соответ­ ствовал желаниям китайско­ го народа, и этот режим погиб. Вспомните, какой был ре­ жим в царской России? Рево­ люционеров казнили. А что по­ лучилось? Народ восстал и установил свои порядки. Про­ тив нас после Октябрьской ре­ волюции пошли войной почти все. Воевали против нас ивы , американцы. Ведь вы воевали против нас? Н англичане, и .. фравцузы, кто только про- Франции, я затрудняюсь ска-|тив нас не воевал! А что по- и если народ не захочет это- Венгрии ц увйдим, что режим го строя, пусть установит та- Кадара,— а это режим венгер-, кой строй, какой он хочет, ского народа, — будет здрав- Ноэтому мы смело выведем •ствовать и процветать во веки свои войска из всех стран, где веков. Там, где рабочий класс они расположены,—из Поль- подучил власть, он своей вла- ши, Венгрии, Румынии, смело сти не уступит эк сплуатато- выведем иэ Восточной Герма- рам, а будет ее укреплять, бу- нии, и уверен, что народы дот развивать свое хозяйство, этих стран еще лучше будут свою культуру. Вот что та­ кое власть Кадара. Эта власть не Кадара, Кадар— слуга венгерского народа; это дело венгерского народа, его рабочего класса. Новине. Господин Хрущев, у нас остается немного време­ ни, и я хотел бы использо­ вать часть остающегося вре­ мени, чтобы задать Вам та­ кой вопрос: какой крупный шаг, по Вашему мнению, го­ товы сделать сейчас русские, русское Советское правитель­ ство с тем, чтобы смягчить ту напряженность, о которой мы говорили и с тем, чтобы при­ близиться к лучшему взаимо­ пониманию между странами мира? Хрущ ев . Я считаю, что мы все время ищем эти шаги и делаем их. Но если одна сто­ рона будет делать шаги, а другая не будет, то мы ниче­ го не добьемся, потому что смягчение напряженности в мире зависит не только от одной стороны, но и от дру­ гой. Мы ждем, когда Америка сделает со своей стороны ша­ ги, и Англия, и Франция, а мы говорим, что мы не отста­ нем и не останемся в долгу. Вот самые радикальные на­ ши предложения: мы предло­ жили свои планы разоруже­ ния; мы предлагаем сейчас снять ограничения в торговле; мы предлагаем Соединенным Штатам снять «железный за­ навес» и .пойти на широкий обмен делегациями по различ­ ным вопросам и специально­ стям. Что • можно еще при­ думать? Я сейчас затрудня­ юсь сказать. Думаю, что это­ го достаточно для начала. Если бы Америка ответила тем же, мы имели бы боль­ шой прогресс. Новине. Позвольте мне за­ дать еще один вопрос, сэр. Считаете ли Вы, что после­ военная история со времени окончания войны дает какие- либо основания полагать, что в некоторых случаях Совет­ ский Союз был не прав или допускал ошибки в междуна­ родных отношениях, которые иривели к возникновению не­ которых очагов напряженно­ сти? Хрущев . Я не знаю, к а ­ кие ошибки вы имеете в виду. Я допускаю, что, возможно, они были и с той и с другой стороны. Если разумно подхо­ дить к решению спорных воп­ росов, которые возникают, мо­ жет быть, можно и не иметь обострений. Я думаю, что обострение, которое получилось, видимо, было следствием желания со стороны капиталистических стран испытать нас. Когда иг шиполитические деятели го­ ворят, что они готовы иметь с нами дело после «освобожде­ ния» народа, который нахо­ дится в <рабстве», то они имеют в виду социалистиче­ ские страны Европы. Но, го­ спода, если вы так понимае­ те рабство, то я хочу сказать вам, что о рабстве мы имеем свое понятие. Мы считаем раб­ ством для человека капита­ листический строй, мы считаем что народ, который живет в условиях капиталистического строя, этот народ находится в капиталистическом рабстве. Если мы допустим обострение на этой почве, вряд ли дойдем до хороших результатов. Новине. Господин Хрущев,, я уверен, что мы все согласны с тем, что такой спор мало к чему приведет в данной -Йгсе- де. Однако мы чрезвычайно благодарны Вам за Ваше вы­ ступление в программе «Перед лицом нации». Хрущев . Я хотел бы ' со своей стороны поблагодарить вас за то, что вы предостави­ ли мне возможвость встре­ титься с вами, выслушать ва­ ши вопросы и ответить на них. Повторяю, я руководствуюсь одним желанием нашего наро­ да иметь хорошие отношения с вашей страной, с вашим на­ родом. Прошу передать привет и лучшие пожелания вашему на­ роду- о а редак тора В . С. МАХОНИН. А д р м редащ жж: под. Л ю Т олсто!, Л ж и ц е е » обл., }ж. Е о ш у н е п че е х а я , дож X 4 , тедефож редитора 3 2 , общ ай— 9 1 . 1м-Т«пннш пж р афая, 1—цнм й ш п и Упридеиа'жуитуры Тар. 302» М 303