Народное слово. 2009 г. (п. Лев-Толстой)

“ Народное слово ” 17 октября 2009 г . * № 132 (9692) * 2 ПРЕЗИДЕНТ СТРАНЫ – О ЗАДАЧАХ , СТОЯЩИХ ПЕРЕД СТРАНОЙ Пройти точку невозврата 11 октября президент РФ Дмитрий Медведев ответил на вопросы руководителя Дирекции информационных программ Первого канала Кирилла Клеймёнова . Глава государства поделился своим видением состояния отечественной экономики в период мирового финансово - го кризиса , результатами действий правительства по преодолению его последствий и рассказал о задачах , которые сейчас стоят перед стра - ной . « Липецкая газета » публикует сокращенный вариант записи состо - явшейся беседы . К . КЛЕЙМЁНОВ : В эти дни ис - полняется примерно год , как , на - верное , самым часто повторя - емым словосочетанием в мире стали слова « мировой кризис », « мировой финансовый кризис ». Конечно , сложные времена еще не миновали , но если правы авто - ритетные экономисты , то Россия смогла избежать самых негатив - ных сценариев , которые ей пред - рекались . Хочется узнать , соглас - ны ли вы с этим мнением ? И если да , то за счет чего мы прошли этот период с не такими потерями , как могли ? Д . МЕДВЕДЕВ : Знаете , я отве - чу на ваш вопрос , разделив ответ на две части . Если говорить о собствен - но экономических сценариях , кото - рые предрекались России , то надо признать , что мы пробили дно самых тяжелых ожиданий . То есть реаль - ные потери , которые понесла наша экономика , оказались существен - но больше , чем на то рассчитыва - ли и мы , и Всемирный банк , и дру - гие экспертные организации . Потому что вначале говорили о том , что эко - номика упадет на 3 и на 3,5 процен - та . Реальное падение ВВП , которое мы ожидаем по итогам этого года , может составить 7,5 процента . Это тяжелая цифра . Но если говорить о самочувствии людей , если говорить о социальных последствиях кризи - са , то я считаю , что как раз здесь си - туация прямо противоположная . Мы смогли в результате достаточно все - таки разумного использования анти - кризисных мер избежать худшего и в части , касающейся безработицы , и в части , касающейся прямых финан - совых последствий кризиса , работы банковской системы , работы реаль - ного сектора . То есть в этом смыс - ле те негативные ожидания , кото - рые были , они все - таки в социаль - ном плане оказались меньше , чем об этом было принято говорить . К . КЛЕЙМЁНОВ : Если отойти от теоретических построений , боль - ших чисел , как , по - вашему , сейчас живет реальный сектор ? Как жи - вет промышленность ? Как живет сельское хозяйство ? Д . МЕДВЕДЕВ : Вы знаете , и про - мышленность , и сельское хозяйство живут трудно . Это не значит , что до кризиса все было хорошо , как приня - то говорить , все было « в шоколаде ». Но на самом деле , конечно , кризис очень серьезно обострил проблемы некоторых частей промышленности и отдельные проблемы сельского хозяйства . Если говорить о промыш - ленности , конечно , это прежде всего проблема отдельных производств , проблема градообразующих пред - приятий . И как следствие — пробле - ма моногородов . Здесь наиболее сложные ситуации возникли . Мы , по сути , вынуждены были в режиме прямого управления брать на себя ответственность за ситуацию на от - дельных предприятиях . Что , кстати , не очень хорошо . Но , тем не менее , в некоторых случаях такого рода прямая поддержка была необходи - ма , и мы этим занимались по стра - тегическим предприятиям , по градо - образующим предприятиям , по тем наиболее чувствительным секторам экономики , которые в конечном сче - те создают наш бюджет . И эта рабо - та будет продолжена . Что же касается сельского хо - зяйства , там ситуация несколько иная . Сельское хозяйство , в отли - чие от промышленности , которая у нас упала почти на 14 процентов за полгода , не понесло таких серьез - ных потерь . Более того , если срав - нить результаты работы за прошед - шие полгода применительно к тому , что было в прошлом году , то по неко - торым позициям наблюдается даже рост . У нас выросло , например , про - изводство некоторых видов живот - новодческой продукции , я имею в виду прежде всего птицеводство , некоторые другие виды продукции , причем выросло довольно прилич - но , на 8 и даже на 12 процентов . К . КЛЕЙМЁНОВ : Это вытесне - ние импорта ? Д . МЕДВЕДЕВ : Это в том чис - ле и замещение импорта , и реали - зация тех программ , которые у нас были до того . Я имею в виду Госу - дарственную программу поддерж - ки сельского хозяйства , которая по - явилась из национального проекта . Поэтому по некоторым позициям мы даже приобрели . Этот год был труд - ным для растениеводства , во вся - ком случае , речь идет о нашем уро - жае . Из - за того , что была засуха , мы недобрали довольно приличное ко - личество того , что планировали со - брать . Мы собрали в целом непло - хой урожай , это будет где - то 90-95 миллионов тонн , но это все - таки хуже , чем то , на что мы рассчитыва - ли . Поэтому наш экспортный потен - циал стал чуть поменьше , но , тем не менее , он достаточный для того , чтобы решить наши внутренние про - блемы , связанные с зерном , а это — основная часть сельского хозяй - ства , и наши экспортные проблемы . Мы все равно стараемся быть очень крупным экспортером . Я считаю , что эта линия должна быть продолжена . К . КЛЕЙМЁНОВ : Дмитрий Ана - тольевич , были самые разные прогнозы по поводу того , что про - изойдет в российской экономи - ке летом . Ну сейчас уже середи - на осени , и можно какие - то итоги подвести . Д . МЕДВЕДЕВ : Как мне пред - ставляется , государство приняло ряд правильных решений . Мы под - держали нашу банковскую систе - му . Она начала колебаться в какой - то момент . В результате этой прямой поддержки ряда банков , появления дополнительного количества денег на межбанковском рынке наша бан - ковская система выстояла . И сейчас она чувствует себя вполне нормаль - но . За счет того , что мы совладали с ситуацией в банковской сфере , мы смогли направить часть креди - тов , часть дополнительных денеж - ных средств , которые были выделе - ны по антикризисной программе , на поддержку отдельных производств , на поддержку отдельных предприя - тий и оборонной промышленности , и просто обычных промышленных предприятий , которые имели про - блемы с финансированием , на под - держку сельского хозяйства . Если говорить о ситуации с наци - ональной валютой , то она тоже раз - вивалась достаточно сложно . В на - чале года произошло довольно се - рьезное ослабление рубля . Это был необходимый шаг . И прошел он в до - статочно спокойном режиме . Мы не допустили скачкообразного измене - ния курса валюты . В настоящий мо - мент ситуация на рынке националь - ной валюты , ситуация вокруг рубля абсолютно спокойная и стабильная . Более того , произошло даже укре - пление национальной валюты . К . КЛЕЙМЁНОВ : Антикризис - ному плану уже год . С чем самые большие сложности ? Что сложнее всего идет ? Д . МЕДВЕДЕВ : Есть такие вопро - сы , по которым движение не столь быстрое , как нам хотелось бы . Я об этом уже неоднократно говорил . В чем вопрос ? Ну вот , например , мы уже в конце прошлого года вспом - нили о такой важнейшей мере , как государственные гарантии , которые у нас , к сожалению , до этого не ис - пользовались активно . А их нужно использовать даже во внекризисный период . Приняли решение . Подгото - вили документ . Сначала документ оказался не очень удачным . Попра - вили этот документ . Казалось бы , те - перь он стал приемлемым для бан - ков . Банки должны в этом случае ак - тивно им пользоваться . Тем не ме - нее , несмотря на то , что у нас уста - новлен уровень — предельный уро - вень — этих гарантий в размере 300 миллиардов рублей , в настоящий момент выбрано совсем немного . О чем это говорит ? О том , что мы все - таки еще не в полной мере научи - лись быстро осуществлять свои ре - шения . Очень даже нужные . Очень современные . И весьма своевре - менные . То есть между моментом принятия решения и реализацией этого решения проходит огромная дистанция . И это как раз повод для того , чтобы сделать выводы на буду - щее . Выводы о том , что в период вот таких сложностей , в период эконо - мических потрясений мы должны ра - ботать максимально слаженно , мак - симально активно . Иначе мы просто не добьемся результатов . Если говорить , скажем , о безра - ботице , мы эту тему не затронули , но она очень серьезная . На самом деле здесь мы провалились тоже больше , чем ожидали . Потому как у нас было приблизительно 5 миллионов безра - ботных , впоследствии цифра дошла до 7,5 миллиона . Сейчас эти цифры стали меньше — значит , часть про - грамм , которые были направлены на борьбу с безработицей , сработали . Но цифры по безработице все рав - но очень высокие . И мы должны при - ложить максимум старания для того , чтобы их существенно уменьшить . Мы обеспечим экономический рост , мы дадим возможность развиваться нашим промышленным предприяти - ям , но главное — чтобы безработи - ца , уровень занятости населения на - ходился под контролем . Вот это — безусловная задача и для президен - та , и для правительства , и для дру - гих властей . К . КЛЕЙМЁНОВ : И для регио - нов ? Д . МЕДВЕДЕВ : Регионы само со - бой , там они как раз этими вопроса - ми должны заниматься . После жест - кого указания регионы реально ста - ли насыщать свои программы заня - тости , создали дополнительное ко - личество рабочих мест , и часть про - блем удалось снять . Но это не зна - чит , что ситуация стерильная . При - ходится подталкивать . К . КЛЕЙМЁНОВ : Если говорить о текущем моменте , инфляция у нас существенно замедлилась . В августе она была практически ну - левой . Это сезонный фактор ? Или это тоже результат каких - то спла - нированных мер ? Д . МЕДВЕДЕВ : Понимаете , у нас и так была очень высокая ин - фляция . Мы старались с ней макси - мально активно бороться . Не все у нас получалось . Очень сильно рас - кормили расходы по ряду направле - ний . И это , конечно , создавало про - блемы . В том числе — и в части вы - дачи , допустим , кредитов для граж - дан . Ипотечные кредиты : мы бились за определенные кредитные ставки , у нас не получалось . Сейчас инфля - ция , на самом деле , замедлилась . Соответственно , замедлился рост цен . В августе месяце были зафик - сированы нулевые цифры по инфля - ции . Это весьма редкое явление за последние годы . Конечно , это связа - но и с тем , что общее количество де - нег уменьшилось , и с тем , что умень - шился объем производства . Наша инфляция существенно замедли - лась . И в целом это неплохо , ну как минимум для доходов граждан , для их покупательной способности . Но я это не отношу только на стабили - зационные меры . Это все - таки по - следствия уменьшения общего объ - ема экономики . Сейчас наша зада - ча и дальше работать над пониже - нием темпов инфляции . Потому что наша задача вывести ее хотя бы на уровень 5-7 процентов . Тогда наши граждане смогут получать ипотеч - ные кредиты , потребительские кре - диты по нормальным ставкам . К . КЛЕЙМЁНОВ : У нас с самого начала кризиса власти подчерки - вали , что при всей экономии бюд - жет все - таки останется социаль - ным . Вопреки тому , как это про - исходит в других странах , подчас даже самых благополучных . У нас в этом году повышали зарплаты . У нас росли пенсии , оклады воен - ным , социальные выплаты . Это одна из антикризисных мер или это часть общей экономической стратегии ? Д . МЕДВЕДЕВ : Вы знаете , я счи - таю , что это , конечно , часть нашей общей стратегии . Это наш выбор . И связан он вот с чем . Мы пока не очень богатая страна , у нас еще очень много проблем , у нас очень высокий , недопустимо высокий уро - вень бедности в стране . Поэтому не - зависимо ни от каких кризисов мы обязаны этим заниматься . И наш бюджет , в какой бы стадии развития ни находилась наша экономика , он все равно должен быть более соци - альным , чем бюджет , скажем , стран , которые находятся на другом уров - не развития . Кризис пройдет — наш бюджет все равно останется социальным . Это абсолютно очевидно . До тех пор , пока мы не создадим полноцен - ных нормальных условий для жиз - ни значительной части людей . Но , с другой стороны , эта специальная со - циальная поддержка — это и часть антикризисной стратегии . Потому что , увеличивая пенсии , увеличивая заработную плату даже в условиях , когда , казалось бы , нет источника для увеличения , мы тем самым под - держиваем покупательную способ - ность людей , и мы тем самым под - держиваем внутренний рынок . Так что это не только поддержка отдель - ных людей , но это и поддержка эко - номики в целом . Это , по сути , двуе - диная задача . К . КЛЕЙМЁНОВ : Но я правиль - но вас понял , что эта стратегия на годы вперед ? Д . МЕДВЕДЕВ : Кирилл , вы меня правильно поняли . Наша страте - гия заключается именно в том , что - бы исполнять все социальные обя - зательства . И это не конъюнктур - ное решение . Это решение , которое принято на годы вперед . До тех пор , пока мы — развивающаяся экономи - ка и живем мы пока не так , как хоте - ли бы . Поэтому все социальные обя - зательства будут финансироваться , а в тех рамках , в которых это наме - чено , будет происходить и увеличе - ние пенсионных и других социаль - ных выплат . К . КЛЕЙМЁНОВ : Сейчас и вла - сти , и бизнес уже обсуждают , как мы будем выходить из кризиса . И обсуждают даже точки роста . И этому посвящена ваша недавняя статья « Россия , вперед !», в ко - торой , по сути , обозначены клю - чевые положения президентско - го Послания Федеральному Со - бранию , еще предстоящего . Вот в контексте кризиса не могли бы вы конкретнее сказать о задачах , которые , по - вашему , сейчас стоят перед страной на этот период . Д . МЕДВЕДЕВ : Вы знаете , и в кризис , и не в кризис перед нашей страной , перед нашей экономикой , скажем так , стоит одна задача : мы должны модернизировать экономи - ку . Потому что кризис показал ее самые слабые места . И мы долж - ны воспользоваться этим очень не - приятным отрезком нашей жизни , который называется кризис , для того , чтобы по - настоящему изме - нить нашу экономику . Потому что мы все - таки развивались по очень инер - ционному сценарию . Да , у нас все было неплохо , потому что были вы - сокие цены на энергоносители , на сырье . Сейчас все ушло вниз . Это ударило по нашей экономике . Это ударило по нашим гражданам . Поэ - тому мы должны создать защиту . А защита от кризисов только одна — это разносторонне развитая эконо - мика . Как принято говорить , дивер - сифицированная экономика . Поэ - тому главная задача — модерниза - ция . Я сформулировал пять основ - ных приоритетов в области модер - низации нашей страны , на кото - рые мы должны обязательно об - ратить внимание , силы и средства . Все они известны . Это — энергоэф - фективность , потому что мы очень много тратим энергии , тратим впу - стую , по сути , обогреваем воздух . Это информационные продукты , как наземные , так и космические . Это атомная энергетика , которая всег - да была нашим козырем и которая действительно способна изменить жизнь к лучшему в самых разных ча - стях нашей страны . Это лекарства . Мы должны производить собствен - ные лекарства . Мы должны делать их качественно , и они должны про - даваться по доступным ценам . Вот если мы все эти направле - ния хорошо продвинем , то мы полу - чим другую экономику , которая будет опираться не только на нефть и газ — хотя для нас это очень важно , мы еще очень долгое время , я уверен , десятилетия будем одним из основ - ных поставщиков нефти и газа , — но опираться и на другую ногу , опирать - ся на высокие технологии . Опирать - ся на модернизированную , на со - временную экономику . В этом смысл этой модернизации , экономической модернизации . Хотя мы , конечно , должны заниматься и модернизаци - ей нашей социальной жизни , модер - низацией политической системы . Я уже говорил , что , скажем , наша си - стема социального распределения тоже требует изменений . Мы сейчас занимаемся реформой пенсионной системы . Это очень важная , назрев - шая тема . Причем делаем это ак - куратно , так , чтобы не создать про - блем для граждан , но в то же вре - мя улучшить их возможности . У нас вступает в силу целый ряд новых за - конов на эту тему . И в следующем году большие средства запланиро - ваны на финансирование пенсион - ной системы . Происходит увеличе - ние основного капитала пенсии , из которого рассчитывается пенсион - ная выплата для каждого человека . Причем теперь это будет завязано на те выплаты , на те деньги , которые человек получал и в советский пери - од , и за последнее время . Там прои - зойдет увеличение на 10 процентов и на 1 процент за те годы , которые предшествовали 1991 году . Все эти программы — они тоже относятся к числу модернизационных . К . КЛЕЙМЁНОВ : Говоря о мо - дернизации , вы для себя какие - то временные рамки назначаете ? Сколько вообще лет этот процесс может занять ? Д . МЕДВЕДЕВ : Ну , знаете , про - гнозы — очень неблагодарная вещь . Но мы с вами заинтересованы в том , чтобы это происходило максималь - но быстро . Не год , не два , не три , ну , может быть , 10-15 лет — это вполне очевидный горизонт , за которым мы должны увидеть уже новую экономи - ку . Экономику , которая будет конку - рентоспособна по отношению к дру - гим крупнейшим экономикам мира . К . КЛЕЙМЁНОВ : Хочу вас спро - сить в этой связи — а вы для себя обозначаете какую - то точку невоз - врата в процессе модернизации ? Когда не будет отката назад ? Д . МЕДВЕДЕВ : Мне представля - ется , что как только значительная часть наших доходов будет созда - ваться не за счет экспорта энергоно - сителей , ну хотя бы в пропорции там 30-40 процентов , это уже будет озна - чать , что мы живем в другой эконо - мике и в другой стране . Если гово - рить о кризисе , то это немножко дру - гое измерение . Потому что вопрос о том , когда закончится кризис , это один из самых любимых вопросов . Я думаю , что если мыслить формаль - но экономически , то это , конечно , тот день или тот период , когда наши макроэкономические показатели вы - йдут на докризисный уровень и пре - взойдут их . Но это вещь , которую обычно люди могут не почувство - вать . Я считаю , что это — тот день , когда российский гражданин , обыч - ный наш российский человек , про - снувшись , скажет : да , я полагаю , что проблемы экономические для меня , вот те , которые возникли , они закон - чились .