Народное слово. 2009 г. (п. Лев-Толстой)

“Народное слово” 30 июня 2009 г. * № 82 (9642) * 2 чае, нет оснований полагать, что должно быть какое-то обостре - ние. К.КЛЕЙМЁНОВ: Дмитрий Анатольевич, в контексте про - довольственной безопасно - сти и импорта очевидно, что одна из ключевых задач вла - сти на этом направлении – это сделать так, чтобы продоволь - ствия было достаточно, хвати - ло его всем, чтобы было что-то про запас на всякий случай. Но хочется ведь ещё, чтобы было и качественнее, и по разумной цене. Нам всегда говорили, что импорт потому и дороже, что он качественней, лучше. Так ли это, если говорить о продукции сельского хозяйства? Д.МЕДВЕДЕВ: Я не знаю, кто так говорил. Это всегда, по всей вероятности, такая натяж - ка, потому что, скорее, это всё- таки рекламный ход для импор - тёров продовольствия. Продук - ты все разные, но если говорить о стандартах на наши продукты, то они очень высокие, иногда они не меняются десятилетиями и даже идут там, скажем, вразрез с какими-то мировыми трендами стандартизации аграрных продук - тов, стандартизации продоволь - ственных товаров, это первое. И второе: конечно, любая на - ция привыкает к своим продуктам, вот поэтому, может быть, кто-то и говорит, что иностранные продук - ты качественнее, но большин - ство наших граждан считают, что наши продукты вкуснее. И с этим невозможно спорить, потому что мы ели их и будем есть, это наши действительно любимые про - дукты, которые у нас готовят по- своему. Даже если сравнить мо - роженое какое-нибудь, вот мне всегда казалось, что иностран - ное мороженое безвкусное. Хотя то мороженое, которое здесь про - изводят по иностранным лицен - зиям, оно теперь приспособле - но под вкусы наших граждан: оно более сладкое и более такое кон - центрированное, насыщенное. К.КЛЕЙМЁНОВ: Сливочное. Д.МЕДВЕДЕВ: Сливочное, именно так. Поэтому, мне кажет - ся, это, в общем, разговор такой достаточно сложный – какие про - дукты лучше, какие хуже. Но о чём точно нужно думать нашим производителям, это о том, чтобы всё-таки снижать издержки, зани - маться созданием современных производств и по молоку, и по мясу, и в области растениевод - ства и заниматься хорошей пере - работкой. Потому что переработ - ка у нас точно отстаёт от самого производства, от производства мяса, молока, от сбора урожая. Это важнейшее направление. И на переработку мы тратили и бу - дем тратить большие деньги, в том числе государственные, пре - доставляя соответствующие кре - диты аграрным предприятиям. Надо заниматься упаковкой, потому что, когда приходишь в ма - газин, смотришь, зачастую (рань - ше, во всяком случае, так было) иностранные товары выглядели лучше. Сейчас тоже наши упа - ковки стали довольно приличны - ми, потому что это хорошие ли - нии по упаковке, производство по упаковке товаров. Вот по этим на - правлениям, если мы будем уде - лять этому внимание, всё будет нормально. К.КЛЕЙМЁНОВ: В вашей се - мье, выбирая продукты к сто - лу, обращают внимание – оте - чественное или импортное? Д.МЕДВЕДЕВ: Конечно, об - ращают. У меня в семье, как и в любых других, наверное, рос - сийских семьях, довольно вни - мательно относятся к продуктам и зачастую считают (ну так, это некое распространённое мне - ние), что в иностранных продук - тах больше химии. Хотя так это или нет, это вопрос всегда очень спорный. Но такое мнение суще - ствует. Поэтому при выборе наша семья, конечно, отдаёт предпо - чтение российским продуктам. К.КЛЕЙМЁНОВ: Если вер - нуться к ситуации в сельском хозяйстве в целом, за послед - ние годы всё-таки очень много было сделано: и появились но - вые крупные сельхозкомплек - сы, и целые посёлки построе - ны, и, конечно, особняком сто - ит программа газификации села очень важная. Как бы Вы оценили результаты проделан - ной работы и, что, наверное, не менее важно для тех, кто живёт и работает на селе, как власть намерена развивать в буду - щем этот проект всё-таки важ - нейший? Д.МЕДВЕДЕВ: Понимаете, в отличие от других таких слож - ных государственных проектов, я всегда говорил и буду говорить, что аграрный проект – это не про - сто развитие аграрного произ - водства, сельскохозяйственно - го производства, но это и способ улучшить жизнь огромному коли - честву российских людей – это треть населения страны, это де - сятки миллионов наших людей, которые живут на селе и будут жить на селе. Так устроена структура рос - сийской экономики. Она ещё очень долго будет оставаться та - кой, хотя в других странах дей - ствительно всё немножко иначе сделано, иначе выглядит. Поэто - му, когда мы занимались и про - должаем заниматься аграрным проектом, речь идёт не только о том, чтобы вложить миллиар - ды рублей в производство каче - ственных сельскохозяйственных продуктов, то есть поднять произ - водство, хотя это главное, навер - ное, с точки зрения развития де - ревни. Но и речь идёт о том, что - бы сама жизнь в деревне была нормальной, человеческой, что - бы молодёжь не пыталась уе - хать в город, потому как в дерев - не одни бабушки и делать нече - го, нет рабочих мест, негде жить, нет нормальных врачебных услуг. И поэтому это тоже было одним из направлений. Я считаю, кое- что удалось сделать. Конечно, не радикально, но кое-что удалось сделать. Во-первых, за последние годы, начиная с 2003 года, ког - да начался проект «Социальное развитие села», около 200 тысяч селян получили квартиры и дома в рамках соответствующих реше - ний, соответствующих бюджет - ных схем, которые использова - лись, и это уже неплохая цифра. Из них 50 тысяч приблизитель - но – это молодёжь, что особенно ценно и важно. Но это как бы вот эти государственные схемы. Па - раллельно существуют коммер - ческие схемы, по которым совхо - зы, аграрные кооперативы при - обретают для селян жильё, и это тоже отдельное измерение. По газификации отдельная очень серьёзная программа. Мо - жет быть, одна из лучших за по - следнее время. Во всяком слу - чае, для «Газпрома» это очень большое, серьёзное направле - ние работы, причём социальное. За последние 3,5 года 7,6 милли - она наших граждан, то есть боль - ше 7,5 миллиона граждан, кото - рые живут на селе, получили газ в свои дома и квартиры. Ну это очень внушительная цифра! Даже если посчитать, сколько это, – это практически четверть от всех до - мовладений на селе. К.КЛЕЙМЁНОВ: Это новое качество жизни для них. Д.МЕДВЕДЕВ: Это новое ка - чество жизни. Я просто вспоми - наю, как я ещё, когда работал в Правительстве и работал в «Газ - проме» в качестве члена сове - та директоров, посещал деревни наши, и просто селяне со слеза - ми на глазах благодарили, гово - рят: ну вот сколько мы ждали это - го! Ну это такая радость! И нам нужно обязательно довести эту программу до конца, несмотря на кризис и несмотря на умень - шение объёма инвестиционных программ, в том числе газпро - мовских, мы обязательно это до - ведём до конца. Цель очень про - стая – во всех наших деревнях, которые развиваются, и во всех наших городах должен быть газ. К.КЛЕЙМЁНОВ: Какие-то сроки Вы обозначаете для себя в этом? Д.МЕДВЕДЕВ: Мы смотрели, где-то это период до 15-го года. У нас есть просто очень удалённые места, особенно в Сибири и на Дальнем Востоке, деревни, кото - рые расположены на расстоянии сотен километров. Но всё равно газ нужно тянуть и туда. В некото - рых случаях мы обходимся элек - троэнергией, но в целом в боль - шинстве всё-таки населённых пунктов будет газ. К.КЛЕЙМЁНОВ: У нас сейчас опять растут мировые цены на нефть, а при существующей си - стеме ценообразования в стра - не у нас ведь часть внутрен - них налогов привязана к ми - ровой цене на нефть. Так вот это означает, что в скором бу - дущем у нас тоже подорожает и бензин, и солярка. Ну таковы реалии. И, значит, когда придёт пора собирать урожай, опять будет головная боль у сельхоз - производителей и у властей. Каким Вы видите решение про - блемы? Д.МЕДВЕДЕВ: И опять раз - вернётся то, что у нас всегда на - зывается битвой за урожай. К.КЛЕЙМЁНОВ: Конечно. Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, на самом деле ситуация в этом году лучше, чем была в прошлом году, несмотря на то что происходит сейчас с ценами на нефть. Мы, с одной стороны, заинтересованы в том, чтобы цены на нефть росли, потому что от наполнения наше - го бюджета зависит жизнь милли - онов людей, и селян в том числе. С другой стороны, конечно, мы не заинтересованы в том, чтобы росли цены на бензин, на горюче- смазочные материалы. Поэтому было принято специальное ре - шение, и Правительство прихо - дило ко мне, докладывало о том, чтобы зафиксировать на этот год цены на горюче-смазочные ма - териалы, а именно на дизель - ное топливо и на низкооктановый бензин. Нам удалось это сделать, и посевная прошла при фиксиро - ванных ценах. Практически с мар - та по май ничего не менялось. Те - перь у нас такая же задача ка - сается сбора урожая. Там тоже цены зафиксированы. Поэтому я считаю, что мы как раз в этой си - туации выдержим. Не буду гово - рить пока про следующий год, но в этом году цены на бензин, цены на горюче-смазочные материалы, на дизтопливо останутся фикси - рованными и вполне разумными для села. К.КЛЕЙМЁНОВ: Возвраща - ясь к урожаю, проблема всё- таки не только в том, чтобы вы - растить, а потом собрать. Ещё надо выращенное и собранное кратчайшим путём доставить к прилавку. Но у нас, когда гово - рят о так называемых колхоз - ных рынках, там ведь систе - ма перекупщиков, по сути, по - средников, которая отпугивает буквально. Д.МЕДВЕДЕВ: Отпугивает, и в результате вот эти посредни - ки, иногда абсолютно легальные, а иногда просто криминальные, они очень серьёзно увеличива - ют цену. Наша задача заключалась и заключается в том, чтобы были созданы не только аграрные ко - оперативы, которые занимаются сбором урожая. И вот за послед - ние годы мы создали пять тысяч таких кооперативов. Они, кстати, получили поддержку, по-моему, в размере 12,5 миллиарда рублей, что немало. Эти кооперативы, ко - торые объединяют мелких произ - водителей, должны выходить на рынки и торговать там. Очень хорошими являются так называемые примеры ярма - рок выходного дня, когда сами аграрии привозят товары на ры - нок. Сейчас, кстати, этот процесс пошёл активнее. К.КЛЕЙМЁНОВ: С колёс тор - гуют, да, так скажем? Д.МЕДВЕДЕВ: С колёс тор - гуют. И всё-таки там есть разни - ца в ценах. Поэтому и сами агра - рии стали активнее торговать. И люди, конечно, выбирая между, скажем, такими большими рын - ками и ярмарками, они, конеч - но, выбирают ярмарки, потому что это дешевле, а товар практи - чески тот же самый. Но в инфра - структуру рынков нужно вклады - вать деньги, отсекать оттуда кри - минальные элементы и стимули - ровать аграриев либо торговать самим, либо торговать через си - стему торговых кооперативов, ко - торые их самих же и объединяют. Они у нас есть: и фермеры есть, и кооперативы есть, и круп - ные сельскохозяйственные пред - приятия есть, но и сбытоснабжен - ческие кооперативы и торговые кооперативы, потому что на селе это как раз необходимая вещь. * * * К.КЛЕЙМЁНОВ: Дмитрий Анатольевич, пожалуй, что сельское хозяйство, в послед - нее время никогда столько мно - го о нем не говорили, и я бы хо - тел задать Вам ещё несколько вопросов, касающихся боль - шой политики. Прошёл на этой неделе первый полноформат - ный саммит БРИК: Бразилия, Россия, Индия и Китай. За этой аббревиатурой буквально пол - мира, если посмотреть на кар - ту. Можно ли утверждать, что, по сути, речь идёт о появлении нового центра влияния и в по - литике, и в экономике? И если да, то, по-Вашему, какую ему роль предначертано сыграть? Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, это, на мой взгляд, было действитель - но историческое, выдающееся, если хотите, событие, потому что это возникновение нового форма - та решения глобальных мировых проблем. Вы правильно сказали, Россия, Бразилия, Индия и Китай – это крупные государства, Индия и Китай – просто самые крупные государства по населению, а Рос - сия и Бразилия – самые крупные государства по территории. Да и население у нас тоже немалень - кое. Эти государства объединя - ют практически половину населе - ния земли. И, конечно, от того, ка - кие решения принимаются в этих государствах, зависит и решение очень многих мировых проблем, в том числе наш глобальный от - вет на мировой финансовый кри - зис. И то, что удалось сделать, это собраться на высшем уров - не и обсудить мировую повестку дня; обсудить вопросы совмест - ного преодоления последствий глобального финансового кри - зиса; поговорить о будущем ми - ровой финансовой архитектуры. Это очень важно. Я своим коллегам, когда мы общались там, в Екатеринбурге, сказал: «Посмотрите, в 30-40-е годы никто из нас не участвовал в создании мировой финансовой архитектуры». Я имею в виду ни одно из наших государств. Все за нас решили. В этой ситуации мы не можем этого допустить. Мы должны сделать так, чтобы наши государства, где живут мил - лиарды людей в общей сложно - сти, приняли участие в форми - ровании новых правил игры, ина - че мы себе этого никогда не про - стим. Даже поэтому эта новая площадка является очень инте - ресной и актуальной. Ну и, конеч - но, это возможность проводить скоординированную политику по тем или иным вопросам. Так что я доволен, что такая встреча про - изошла, мы сумели обсудить са - мые разные вопросы, в том чис - ле имеющие абсолютную миро - вую актуальность. К.КЛЕЙМЁНОВ: Саммиты БРИК будут проходить на по - стоянной, на регулярной осно - ве? Д.МЕДВЕДЕВ: Мы сейчас определяем, как мы будем встре - чаться, но в любом случае мы бу - дем собираться по мере необхо - димости. К.КЛЕЙМЁНОВ: Еще одна большая международная тема, о которой еще пока не говорят, она назревает. Это в конце года, в декабре в Копенгагене прой - дет климатическая конферен - ция ООН, и уже известно, что большинство западных стран, в том числе партнеры России по «большой восьмерке» опре - делились со своими средне - срочными обязательствами по ограничению выбросов парни - ковых газов. Россия как ведет себя в этой ситуации? Она ког - да определится? Д.МЕДВЕДЕВ: Россия ведет себя достойно в этой ситуации, как и в других ситуациях. Но, во- первых, мы, несмотря на опреде - ленные сложности, приняли на себя киотские обязательства, а ряд крупных стран этого не сде - лал. К.КЛЕЙМЁНОВ: Известно каких. Д.МЕДВЕДЕВ: Известно, ка - ких. Во-вторых, Россия исходит из того, что в будущем мы долж - ны вести себя весьма ответствен - но и в вопросах ресурсосбереже - ния, энергоемкости, и в вопросах эмиссии, то есть выброса пар - никовых газов. Одним из первых указов, которые я подписал, был Указ о снижении энергоемкости нашей экономики на 40 процен - тов к 20-му году. И это масштаб - ная, серьезная задача, она и для нас очень актуальна, и для миро - вого климата. Сейчас мы думаем о том, что будет дальше. Все го - ворят о киотском периоде, о пост - киотском периоде. Что мы долж - ны сделать? Мы должны действитель - но для себя определить объемы сокращения выбросов парнико - вых газов, потому что они оказы - вают крайне отрицательное вли - яние на мировой климат. Мы по - думали и исходим из того, что если взять текущую ситуацию, то к 20-му году мы могли бы сни - зить эмиссию приблизительно на 10-15 процентов. При этом мы как бы не обрубим и себе возможно - сти для развития, и в то же время мы внесем свой вклад в мировую копилку. В суммарном измере - нии, что это будет означать? Это будет означать, что с 90-го года по 2020 год, за 30 лет, мы снизим объем наших выбросов, совокуп - ный объем наших выбросов, на 30 млрд. тонн. Это достойная, серьезная, внушительная пози - ция. Откровенно говоря, мы ожи - даем сходных шагов и от наших партнеров. Потому что я неодно - кратно об этом говорил: вопро - сами климата нужно заниматься или всем, или никому. Тогда мож - но расслабиться, но это фаталь - ный путь. Тогда мы через какое- то время не сможем вот так же сидеть, как сегодня, на берегу та - кого прекрасного водоема и на - слаждаться пением птиц. К.КЛЕЙМЁНОВ: Но односто - ронних шагов Россия не будет делать в этой ситуации? Д.МЕДВЕДЕВ: Нет, конечно. Мы будем проводить скоордини - рованные шаги вместе с нашими партнерами по мировому диалогу в этой сфере. К.КЛЕЙМЁНОВ: Спасибо. Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо, Ки - рилл. Взято с сайта www.kremlin.ru (Окончание. Начало на 1 стр.)