Липецкая газета. 2017 г. (г. Липецк)

ПСИХОЛОГИЯ 21 ИЗОШУТКА АНДРЕЯ ИСУПОВА № 144/25522/ 27 ИЮЛЯ 2017 ЛИПЕЦКАЯ ГАЗЕТА 25 Если ты только за себя Хорошо ли быть прагматиком ЕЛЕНА БРЕДИС Дорогие друзья, вот уже больше трех лет мы встречаемся с вами на этой странице, и моя собеседница, психоаналитик Екатерина Антонова дает вам советы, так необходимые в жизни. Она неоднократно касалась самых различных про- блем, связанных с воспитанием детей в наше непростое время, давала конкретные советы женщинам, вынужденным жить рядом с мужьями, страдающими алкоголизмом, говорила о таких, казалось бы, обыденных явлениях, как ревность, оди- ночество, неудовлетворенностьжизнью, зависть. Обо всем том, что мешает нам чувствовать себя счастливыми и радоваться жизни. Мы надеемся, что наши беседы принесли вам вполне реальную пользу. Сегодняшний разговор не столь приземлен, но очень актуален. Мы поговорим о расцветшем в наше время пышным цветом прагматиз- ме. О людях, для которых все окружающие — лишь сред- ство для достижения личной цели. Да, они становятся лидерами, поднимаются по карьерной лестнице, но что в результате происходит с ними самими и с окружающими? — Для таких людей весь мир вещественен. Эмоции, че- ловеческая близость, душев- ныеотношения, ничтодляних не имеет значения, поскольку все это нельзя овеществить. Контакты с людьми строятся по принципу «выгодно-не вы- годно», «удобно-не удобно». А я вам скажу, что с человеком сложным, глубокимобщаться нелегко, надо задумываться, размышлять, анализировать. Так что такие люди авто- матически исключаются из окружения прагматика. По- вторяю, для него веществен- ным становится абсолютно все: отношения с близкими, рождение ребенка, работа. Все это рассматривается лишь как очередная ступенька к цели. Я бы еще рассматривала тут выгоду не только как чисто материальную. Такой человек выбирает жену, потому что она вкусно готовит, хорошо убирает и не задает лишних вопросов. Об эмоциональных и душевных отношениях тут речь не идет. Все люди для него превращаются в функ- ции. И из жизни просто исче- зает сказка, исчезает какой-то сакральный смысл. Общая цель — Вы согласны с тем, что мир становится все более прагматичным? — Да, и я говорю о том, что уходит. Но уходит, не рас- творяясь, а прячась в тень, в подполье, откуда в нужный момент атакует. И тогда у человека начинает все ру- шиться: все его цели, все его достижения теряют всякое значение, и он уже просто не понимает, зачем все это дела- ет. И тогда он сталкивается с глубочайшим одиночеством и потерянностью.Можно поста- вить себе цель стать хорошим врачом и добиться этой цели, но ради чего? Ради хорошего заработка? Чем еще для меня является моя профессия? Потому что деньги рано или поздно обесцениваются, и тогдажизнь становится пуста и бессмысленна. — В чем же выход? — Понимаете, в любой цели должны быть две состав- ляющих: личнаяи обществен- ная. Вот мы с вами делаем эти интервью, и, конечно, какая- то личная цель в этом есть: мне важно, что обо мне узна- ют, вы получаете гонорар. Но ведь самое главное для нас — это просветительская работа, возможность что-то подска- зать людям или даже помочь. Представьте муравейник. Есликаждыймуравей захочет только личной реализации, то настанет конец сообществу. Да и каждый муравей по от- дельности не выживет. А что людей держит вместе? По- нятно, что инстинкт, но еще и нечто духовное, вера в нечто общее. Как раз то, чего у нас сегодня нет. Общего смысла. — Мы бьемся над на- циональной идеей, а где же ее взять, если у каждого своя выгода? —Да, но это не самипо себе люди стали так себя вести, это структура стала так себя вести. Когда Ельцин рвался к власти, это была его лич- ная выгода, он не думал ни о стране, ни о людях, ни об иде- ологии, которая этих людей объединяла. Если мы с вами выберем только обществен- ную цель, то превратимся в обезличенный муравейник. Если только личную — нач- нем разваливать общество. Потому что каждый будет тянуть только в свою сторо- ну. Посмотрите, сейчас люди объединяются только вокруг несчастья. А какая-то общая благая цель не объединяет. Смена координат —Но мне кажется, что это ненормально для человека. Ему всегда была нужна не только похлебка, но и звезды над головой, он мог не только заботиться о самом себе, но и пожертвовать жизнью, спа- сая соседского ребенка… Так откуда же сегодня вокруг нас столько прагматиков? — Это во многом законо- мерно. Как было при Совет- ском Союзе? Каждый человек знал, что государство о нем позаботится. Что сегодня? С некоторых пор нам настойчи- во внушают, что государствен- ный патернализм должен уйти в прошлое, что каждый сам за себя, каждый сам ре- шает свои проблемы. Это уже стало почти всеобщей идеоло- гией, которую очень трудно заменитькакой-тонациональ- ной идеей. Но если я сам себе хозяин, то буду руководствоваться только своими личнымицеля- ми. Я не скажу, что общество плохое, просто люди были поставлены в такие условия, в которых они как смогли, так и выжили. И теперь они уже не хотят работать на заводах и фабриках. Слово «рабочий» стало вызывать некое прене- брежение. Зато все хотят быть инди- видуальными предпринима- телями. Фраза «сам на себя работает» сегодня звучит выс- шей похвалой. Но поймите, вот эти вытесненные высшие общественные цели все равно будут атаковать, прорываясь в зависти, обидах, внутренней пустоте и бессмысленности жизни. И это будет накапли- ваться и требовать выплеска. Ксожалению, такие выплески чаще всего бывают деструк- тивны. А мы сегодня рассыпа- емся на индивидуальных предпринимателей, каждый из которых гребет под себя. Более того, они используют других людей, их бесправное положение, невозможность найти другую работу. Если человек преследует исключи- тельно свою корыстную лич- ную цель, он будет подгибать под себя всю структуру, будь то семья, предприятие, даже государство. — Но у нас сегодня наи- большим уважением пользу- ются именно такие люди… —Увы, за последние трид- цать лет произошла значи- тельная смена координат. Если человек работает просто учителем, мы недоуменно по- жимаем плечами, а вот если он еще и репетиторством за- нимается, то в наших глазах это уже достойно уважения. К сожалению, в аутсайдеры сегодня попадают именно те, для кого общественная цель имеет особо важное значение. Их считают неудачниками, «лохами», чудаками. «Соль земли» — Но если разобраться, то они-то и являются «солью земли»… — Конечно! Вы не пред- ставляете, как я недавно воз- ненавидела людей. Мы на выходные ездили на Сили- катный. Так вот каждый сан- тиметр этого волшебного по природной красоте места был засыпан баклажками, паке- тами из-под соков, пивными бутылками, прочей дрянью. На наших глазах приехала свадьба с очень красивыми женихом и невестой. Фото- графировались, радовались и уехали, оставив после себя кучу мусора. Ну почему не положить все это в мусорный мешок и не выбросить в му- сорный контейнер?! Каждый год, приезжая в наш летний лагерь, мы начинаем с того, что расчищаем территорию. И взрослые, и дети ходят с мусорными мешками и под- бирают всю гадость, которую набросали другие. О какой общей объединяющей цели можно говорить, если мы не готовы все вместе сохранить этот мир для своих детей и внуков? Почему не оставить след после себя в виде удобной скамейкиили оборудованного и отгороженного места для костра? Почему этот след дол- жен быть в виде разрушения? А потому что конкретному человеку так удобно, потому что думает он только о себе и своем комфорте, потому что ему не хочется напрягаться и убирать после себя. Должна меняться философия, долж- на меняться система. Надо ужесточать штрафы, вводить иные наказания. Причем это не только наша тенденция. Я была на семина- ре, где ведущий был из Кали- форнии. Так вот он говорил о пренебрежении миром. Сам он живет на берегу океана и рассказывал, что океан, как и наш лес, превратился в большую помойку, в которую бросают все. Но задумайтесь, ведь те же люди захотят вер- нуться в тот же лес, на тот же берег океана. Получается, что человек, руководствуясь исключительно собственны- ми целями, в итоге начинает вредить сам себе. В погоне за прибылью частный предпри- ниматель разоряется, потому что начинает добавлять в свою продукцию всякую ненату- ральную дрянь, репетитор, набравший слишком много учеников, не успевает с каж- дым выкладываться и теряет популярность. Без баланса личной и общественной цели невозможно быть счастливым и гармоничным человеком. — Мне вспомнилось древ- нее изречение: «Если ты не за себя, то кто же за тебя? Но если ты только для себя, зачем ты?» Чем не формула того, о чем вы говорите… —Да, это именно формула того, о чем я сейчас говорю. Трудно сказать лучше и ла- коничнее. — Но вам не кажется, что человек от рождения такая скотина, которая думает толь- ко о себе. И заставить его думать об окружающем мире можно только суровым за- коном и страхом наказания? —А тут уже надо говорить о воспитании детей, кото- рые всегда берут пример со взрослых. Помните об этом, когда бросаете в лесу пустую бутылку. Помните о будущих внуках. Короче, начните вос- питание с себя. Если человек преследует исключительно свою корыстную личную цель, он будет подгибать под себя всю структуру, будь то семья, предприятие, даже государство ”