Липецкая газета. 2014 г. (г. Липецк)

№ 118/24746/ 19 ИЮНЯ 2014 ЛИПЕЦКАЯ ГАЗЕТА 8 ГОРЯЧАЯ ТОЧКА Архипелаг Донбасс Прежней Украины уже не будет ВИКТОР СТРАХОВ Песню «Архипелаг Донбасс» музыкант из Донецкой области Дми- трий Дубров написал дав- но и совсем по другому поводу. Но ее название сегодняоказалосьпровид- ческим. Донбасс, будто архипелаг, сотрясаемый политическими и соци- альными бурями, ока- зался наиболее стойким, жестким, непримиримым противникомразрушения идеологического, эконо- мического и культурного кода Юго-Востока Укра- ины. И именно поэтому сегодня здесь война. Но разговор с гостем пресс- гостиной ИД«Липецкая газета» был не столько о ней, сколько о людях, их жизни и их надеждах. — Как добрались до Ли- пецка, Дмитрий? Все-таки война, блок-посты, воздушные налеты на Донецк, Луганск, пограничники… — Спасибо! Я думал, будет хуже. Дома, в Горловке, со- мневался, что из затеи вообще что-нибудь получится. Но все на удивление оказалось сравнительно просто. С об- разованием барьеров на доро- гах появились и специально адаптированные к новым ус- ловиям транспортные схемы. Маршрут был традиционным икоротким: Горловка—Харь- ков — граница. Там машина, на которой мы приехали, по- вернула назад, а пассажиры пешкомотправились зарубеж, где вБелгородскойобластинас ждалиуже другие, российские машины. —То есть границы по сути нет? —Почему? Она есть. Но на людей, пересекающих ее пеш- ком, пограничники практиче- ски не обращают внимания. —А как же распоряжение непускать через границумуж- чин до 60? —Это россиян не пускают, а у меня украинский паспорт. Возможно, поэтому и мой багаж никого не интересовал, в том числе и гитара в чехле. Но, может быть, мне просто повезло. Харьковские колле- ги-музыканты рассказывали, что однажды их задержали и оченьдолгоинтересовались,не уклоняются ли они от армии. —Итакой вопросмогут за- дать любому украинцу? — Если выяснится, что ваш возраст соответствует мобилизационному, анаУкра- ине призывают и более зрелых резервистов, — вполне. Люди армии очень нужны, а жела- ющих служить и тем более воевать с ополченцаминаЮго- Востоке нет. — В Донецке призывные пункты работают? —Украинские—закрыты. Как и многие другие конторы под киевским управлением. А в ополчение людей набирают. Какправило,подготовленных. — Порошенко во време- на предвыборной кампании объявил, что после избрания приедет в Донецк. Кто-нибудь его ждет? —Не уверен. И если война продолжится, вообще не ду- маю, что он сможет приехать. Но еслистрелятьпрекратят, то почему бы и нет. —Однако стреляют… — Увы, да. Хотя, замечу еще раз, война никомуне нуж- на. Ни ополченцам из Донец- кой и Луганской республик, ни поставленным под ружье ребятам из других регионов Украины. —Почему Донбасс не под- держал стремления Киева на Запад? — Я думаю, что речь ско- рее не о Киеве, а о Западной Украине. Именно там, говоря о России, язвительно вспоми- нают балалайки и медведей, ну а курс на Запад — это, по тамошним представлениям, прямой путь к процветанию, к Эйфелевой башне, Елисей- ским полям и Диснейленду на Крещатике. — Что можно сказать о городской инфраструктуре? Работают ли транспорт, по- ликлиники, другие городские службы? — В Горловке все работает так же, как и работало. А вот в других городах, где идут бо- евые действия, в Славянске, Краматорске… Там, говорят, все очень плохо. Там и с про- дуктами плохо. И людям не платят ни стипендий, ни пен- сий. — В Донецке и Горловке тоже? — У нас пока все нормаль- но.Платят.ИплатитУкраина. —А смысл? — Если Украина переста- нет выплачивать эти пенсии, тем самым она фактически признаетДонецкуюнародную республику. — Референдум, после ко- торого была провозглашена ДНР, Россияприняла. Однако западные политики его итоги категорически отвергают. Действительно есть повод для сомнений? — Не думаю. Я был на ре- ферендуме и могу однозначно утверждать, что ни на одних других выборах в Донбассе я не видел такого количества избирателей. И фальсифи- цировать что-либо не имело смысла. Решение людей было очевидным, и именно поэтому они пришли к избирательным урнам. Хотя, конечно, не все. У меня жена, например, не ходила голосовать. — Говорят, что было мало мест для голосования… — Это украинское телеви- дение показывало одну урну и очередь через весь город. А еслиреально, ерунда это. Унас в Горловке меня приглашали в избирательную комиссию, и там я видел список участков. Он был точно таким же, как и прежде. И располагались эти участки там же, где и всегда. — И все высказались за независимость? — Вопрос стоял несколько иначе: признаете ли вы Акт о создании Донецкой народной республики? И этот Акт был признан. Хотя, безусловно, большинство рассматривали его, как и в случае с Крымом, как движение в сторону Рос- сии. — Вы можете точно ска- зать, какое это большинство? — Если говорить о людях старшего поколения, то боль- шинство подавляющее. Что же касается молодых, у них разные представления о том, какой должна быть ДНР. Кто- то допускает существование республики в рамках феде- рации или конфедерации с Украиной, кто-то — нет. — В последнее время все чаще говорят о Новороссии, якобы создающейся или уже созданной на основе ЛНР и ДНР. Это объединение реаль- но или формально? — У нас многое пока фор- мально. И прижелании и о ре- ферендумеможноговоритькак о соцопросе, на томосновании, что документы, грубо говоря, были отпечатаны на принтере и не имели водяных знаков, и оНовороссиирассуждатькако факте историческом, событии «времен Очакова и покоренья Крыма». Однако многое из того, что еще недавно счита- лось фантастикой, становится повседневностью. —А своя валюта и паспор- та? — Если мы их введем, то что получим в итоге? Пре- вращение Донбасса в При- днестровье? Непринятого, непризнанного, блокируемого. Вот тольконикто этого унас не хочет. Это тупик, из которого без поддержки и признания очень непросто выбраться, даже располагая мощной ин- дустрией. — Как сказалась граж- данская война на прилавках магазинов? — Продукты в Горловке пока есть, но ценыуже взлете- ли. Очень сильно упала грив- на. Если до майдана доллар стоил 8 гривен, то сегодня 12. Ну а зарплаты в лучшем слу- чае не изменились, а в худшем — уменьшились. — Как реагирует на собы- тиядеревня, которуюпринято считать хранительницей на- циональных традиций? —Она о «европейских цен- ностях», по-моему, не говори- ла и не говорит. О них как раз обожает порассуждать интел- лигенция. И оголтелый наци- онализм взращивает именно она. Ну а в деревнях, в част- ности и донбасских, вообще не делят людей по националь- ному признаку. Они остаются традиционногостеприимными и хлебосольными. —С кем старая донецкая и луганская номенклатура? — Насколько знаю, новые назначенцы почти все «эми- грировали» в Киев. Во всяком случае, ставший после май- дана донецким губернатором олигарх Тарута в Донецке задержался очень ненадолго. Ну а что касается старого гор- ловского мэра, занимавшего руководящее кресло во време- наЯнуковича, то его на какое- то время убрали, а потомснова назначилиградоначальником. —Какбывыоценилиситу- ацию в Горловке? — Ее контролируют опол- ченцы. Люди с автоматами — это обычная для наших улиц картинка. Возможно, благо- даря им пока все спокойно и криминал порядки в Горловке не устанавливает. Авот что ка- сается других угроз, однажды набреющемполетенадгородом крутил пируэты украинский военный самолет. Говорят, кто-то даже пытался его сбить. К счастью, не попал. А если бы попал, то многотонный ис- требительрухнулбы на дома… — Кто в составе ополчен- цев? — Знакомых немного. Од- нако не думаю, что эти незна- комцывмассе своейизРоссии. На Донбассе бывших военных тоже хватает, и в серьезных боевых операциях, судя по их результатам, участвуют профессионалы. Ведь если автомат или гранатомет пред- ложить людям с улицы, что они с ним будут делать? — Как реагировали на образование Луганской и До- нецкой народных республик украинские части, раскварти- рованные в Донбассе? — В массе своей индиф- ферентно. Многие солдаты и офицеры, особенноиз внутрен- нихвойск, перешлина сторону самопровозглашенных госу- дарств, другие отправились по домам. —Кто же тогда «молотит» из гаубиц и «Градов» по жи- лым кварталам Славянска? Правый сектор? — Возможно. Часть «по- стояльцев» майдана, как вы знаете, пополнила ряды на- циональной гвардии. Думаю также, что многих ребят с Западной Украины, отправ- ляющихся на Восток, еще и подогревают «доброжелате- ли». Кто-то гибнет, а это лишь углубляет пропасть между нами. И это, как мне кажется, специально делают, чтобы мы друг с другом враждовали. — Разве Восток и Запад Украины были когда-нибудь едиными неформально? —Разумеется, не были.Мы всегда понимали, что у них иная история и иные герои. Однако на противоречиях ни- ктовниманиянеакцентировал иниктонелез со своимуставом в чужой монастырь. Так было еще прошлым летом, когда я отдыхал в Карпатах. Никого не напрягал ни мой русский, ни, возможно, какие-то другие «восточные» привычки. — Вы г о в о р и т е п о - украински? — Конечно. Так же, как и по-русски, хотя я учился в русскоязычнойшколе.Непло- хо знают оба языка и другие жители Донбасса. Проблем в этом смысле у нас никогда не было. Их опять же создали ис- кусственно. Я это обнаружил, когда дочка пошла в первый класс. На всю Горловку оста- лось лишь несколько русских классов.Неумныйинеуемный радикализм всегда приводит к неприятным последствиям. Нуа сегодня, когда заговорили пушки, и трагическим. — Те, кто заставил их за- говорить, видимо, решили, что таким образом можно восста- новитьУкраину. Это реально? — Той Украины, которая была, уже, скорее всего, ни- когда не будет. ФОТО ИЗ СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЕЙ Военные действия в Донбассе приносят местным жителям множество страданий.