Липецкая газета. 2005 г. (г. Липецк)

■И « круглый с т о л » ЦЕРКОВЬИГОСУДАРСТВО. ЗАКОНБОЖИИ, ЗАКОНЫСВЕТСКИЕ (Окончание. Начало на 5-й стр.) Да, по Конституции преиму­ щества у Православия нет. Но нет, слава Богу, и гонений. Как и дру­ гие религиозные объединения, мы имеем право исповедовать свою веру. В то же время, живя в госу­ дарстве, духовные лица должны исполнять и его законы. Церковью также определено и защищать Ро- Владыка НИКОН дину, а если потребуется, и унич­ тожать врага. Главный же судья для человека — его совесть, для христианина — Господь Бог. Заместитель главы адми­ нистрации Липецкой области НИКОЛАИ ЗАГНОИКО: — Я бы хотел продолжить, не претендуя на окончательные вы­ воды и обобщения. Просто поде­ люсь личными наблюдениями, мыслями. Прежде всего, напом­ нить, что человек —древнее госу­ дарства. Если обратимся к исто­ рии, то увидим — нередко именно фигура человека ставится в цент­ ре и государственного, и обще­ ственного, и идеологического ус­ тройства. В связи с этим часто возникали и возникают проблемы, в том числе подобные той, что мы сегодня обсуждаем, — Церковь и государство. А что для их объеди­ нения надо? Чтобы и общество, и государство были очень высоко­ развитыми, мудрыми. Если тако­ го не случается, то мы наблюда­ ем из истории, как сильное госу­ дарство пытается подавить любое инакомыслие. Вспомним недавние годы атеизма. Так вот, необходи­ мо ли, чтобы Церковь была отде­ лена от государства? Лично я счи­ таю, что сегодняшнее разделение Церкви и государства пока целе­ сообразно. Почему? Во-первых, Россия все же многонациональная страна, и как бы мы ни утвержда­ ли, что главенствующая религия у нас Православие, существует еще и масса людей, которая испове­ дует иные религии. Поднимая воп­ рос о главенствующей религии, мы как бы невольно порождаем новые конфликты в дополнение к тому, что уже были. Во-вторых, лично я считаю, что выбор той или иной религии, нахождение Церк­ ви в государстве требует очень вы­ сокой степени развития общества в целом и человека в частности. Это когда гражданин осознанно приходит к необходимости быть ближе к Церкви. Но ведь и нахо­ дясь обособленно друг от друга и действуя мудро, государство и Церковь могут достичь немало благих и очень необходимых для общества целей. У нас в области образовалась своя епархия. Владыка Никон очень много делает для того, что­ бы она все крепче становилась на ноги. Не в стороне и местные органы власти. Мы действуем со­ обща, вместе, помогаем друг дру­ гу. У нас совершенно нет никако­ го разделения, тем более — анта­ гонизма. Может быть, когда-ни­ будь, на последующих этапах раз­ вития общества, мы и придем к объединению Церкви и государ­ ства, но не сейчас... Подчеркиваю, здесь очень много зависит от осо­ бенностей того или иного государ­ ства, той или иной страны. Рос­ сия —многонациональная страна, и этим все сказано. Заведующий ис тори ко ­ архивным отделом, сотрудник пресс-службы епархиального управления АНДРЕЙ НАЙДЕ- В: ■На мой взгляд, многое за­ висит еще и от того, как склады­ ваются взаимоотношения пред­ ставителей власти с духовенством. Наш нынешний президент — че­ ловек верующий, отношения с Патриархом у него сложились. И это, полагаю, дает основание Свя­ тейшему говорить, что взаимоот­ ношения между Церковью и госу­ дарством близки к оптимальным. И в нашей области все происхо­ дит по той же схеме. Но предпо­ ложим на минуту, что президент или наш губернатор — протестан­ ты, католики. Наверное, и взаимо­ отношения были бы несколько другими. Вопрос: хорошо ли это —строить взаимодействие инсти­ тутов власти с Церковью на неко­ ем частном уровне? Никто пока не требует включать Церковь в струк­ туру государственного устройства, но не надо забывать, что Право­ славие — наша исконная религия, уходящая вглубь истории своими корнями. Религия, которая во мно­ гом способствовала созданию российского государства. Исходя из этого, неплохо бы все же отда­ вать приоритеты ведущей религии и, вероятно, после детального ис­ следования этой проблемы вклю­ чать Церковь в систему госстрои- тельства, госдеятельности, зако­ нодательно строить с ней отноше­ ния, с оглядкой на то, что боль­ шинство населения у нас — пра­ вославное. Председатель обкома Ли­ пецкой областной организации Российского профсоюза работ- ников^культуры КЛАВДИЯ КО- — Сегодня объединять рели­ гию и государство, видимо, преж­ девременно. Но другое дело, что мешает нам всем сотрудничать на взаимовыгодной основе? Как мне представляется, задачи и у влас­ ти, и у Церкви, и у любого обще­ ственного объединения, в том чис­ ле и профсоюзов, практически одни и те же — забота о людях, о их благополучии, нравственном состоянии, социальных гарантиях. Когда бываешь в храмах на бого­ служениях, слышишь проповеди священнослужителя. За что он вы­ ступает? За решение тех же за­ дач и проблем, что и органы вла­ сти, те же профсоюзы в своей светской деятельности. Сегодня мы, работники сферы культуры, вместе со священнослужителями проводим немало совместных ме­ роприятий, проповедуем духов­ ность — и в библиотеках, и в До­ мах культуры, и в клубах, и в . . . храмах. Да-да, мы вместе участво­ вали в подготовке Рождественс­ ких праздников, вечеров, где зву­ чали песнопения, духовная музы­ ка, стихи... Вместе выходили на сцены светские и церковные хоры, ансамбли. Насколько мне извест­ но, у нашей епархии налажены тесные контакты с администраци­ ей области, управлениями культу­ ры и образования. И, наверное, надо продолжать так же сотруд­ ничать в будущем. АЛЕКСАНДР ХАУСТОВ: — Святейший Патриарх Мос­ ковский и всея Руси Алексий II ча­ сто встречается с Президентом России, они решают какие-то об­ щие проблемы и задачи. Вот и наш Владыка Никон, насколько мне из­ вестно, часто общается с главой администрации области Олегом Королевым. Как строятся повсед­ невные отношения властей светс­ ких и церковных? Что выносится на первый план? Может ли область из своего бюджета больше помо­ гать епархии? НИКОЛАЙ ЗАГНОЙКО: — Совсем недавно, в связи с реализацией закона о монетиза­ ции льгот, мы столкнулись, прямо скажем, с необычной для нас си­ туацией —люди вышли на площа­ ди, по телевидению показывали, как перекрываются дороги, с ка­ ким неприятием встретило обще­ ство этот закон. И у нас в Липец­ ке тоже были попытки накалить си­ туацию. Владыка Никон, я это го­ ворю совершенно ответственно, нашел в себе мужество обратить­ ся к прихожанам, к народу, в том числе через СМИ, и призвать их к благоразумию. Он действовал не как государственный политик, а как человек, к /инению которого прислушиваются, как главный ду­ ховный пастырь области. И слова Преосвященнейшего были услы­ шаны, многие люди восприняли их сердцем. Это во многом помогло нам, представителям власти, в ре­ ализации, наших целей, ведь мы же, в конце концов, не собираем­ ся людей оставить ни с чем, о каж­ дом ветеране, льготнике тоже пе­ реживаем, тревожимся. Вот он — конкретный результат взаимодей­ ствия Церкви и власти, если хо­ тите. Что касается контактов главы администрации области и Влады­ ки, то, насколько я знаю, у них две­ ри всегда друг для друга откры­ ты. ВЛАДЫКА НИКОН: — Мы часто общаемся с Оле­ гом Петровичем, иногда еще и до начала каких-то заседаний, сове­ щаний. Глава администрации ведь давно хотел, чтобы у нас была своя, самостоятельная, епархия. Сейчас в Липецке идет строитель­ ство епархиального управления, на эти цели из казны отпущено 20 миллионов рублей. Так же из бюд­ жета на восстановление храмов выделено 6 миллионов рублей. Глава администрации интересует­ ся многими вопросами церковной жизни. Спрашивает, допустим, как дела с Троицким храмом, где рас­ положена баптистская церковь, это в районе Сокола. Объясняю, что сейчас решаем вопрос с го­ родской администрацией, чтобы нашли им здание. Почему я так де­ тально рассказываю об этом? Да чтобы показать, сколь скрупулез­ но Олег Петрович старается вник­ нуть во все наши проблемы. Встречи и разговоры с главой администрации случаются часто, иногда неожиданно. Вот в сере­ дине февраля Олег Петрович зво­ нит мне и спрашивает — а что за событие, почему такое огромное количество людей собралось у Христорождественского собора? Объясняю — привезли мощи пре- подобномученицы, великой княги­ ни Елизаветы. Тогда глава поздра­ вил меня с праздником Сретения Господня, отмечавшегося в тот день, и стал живо интересоваться всеми подробностями по поводу доставленных в наш город свя­ тынь. НИКОЛАЙ ЗАГНОЙКО: — Мне, например, поступает много звонков по поводу того, что выделение Церкви средств из бюджета несправедливо. Люди прямо говорят, дескать, вы зачем деньги на епархиальные нужды от­ пускаете. Порой такие же выска­ зывания бывают и в публичных вы­ ступлениях. Как этих людей впи­ сать в концепцию «Церковь и го­ сударство»? Они не готовы еще к объединению. Я не хочу сказать, что антиправославные настроения в обществе сильны, но они, увы, присутствуют. И с этим тоже при­ ходится считаться. КЛАВДИЯ КОПЕНКИНА: —Да, мнение наших людей по поводу Церкви неоднозначно. И к нам в профсоюзы иногда посту­ пают подобные звонки, звучат по­ хожие реплики на заседаниях, пре­ зидиумах, пленумах. Почему епар­ хии выделяются средства? Неко­ торые явно без симпатий относят­ ся к Церкви, к религии. Может, в этом виноваты и некие перекосы в обществе, государственной де­ ятельности? АНДРЕЙ НАЙДЕНОВ: — Хотел бы заметить, что со­ здание нашей молодой епархии очень живо воспринято, востребо­ вано жителями области. Все, с кем мне приходится сталкиваться в своей работе, весьма уважитель­ но относятся к Православной Цер­ кви. В государственных структу­ рах, средствах массовой инфор­ мации нам всегда идут навстре­ чу. Сегодняшний «круглый стол» — тому очередное подтверждение. Довольно часто бывает так, что представители епархии обра­ щаются в учреждения и организа­ ции за помощью и сразу же полу­ чают ее. И наоборот, светские люди, служащие учреждений об­ ращаются со своими проблемами к нам и также получают необхо­ димые совет, помощь. АЛЕКСАНДР ХАУСТОВ: — Как замечено здесь, не все по-доброму относятся к Церкви, Православию. Но зато бросаются в объятия сект, входят в другие религиозные объединения. ВЛАДЫКА НИКОН: —Могу перечислить лишь наи­ более крупные,распространенные на территории области. 11 орга­ низаций «Евангельских христиан- баптистов», а это примерно 1500- 1700 человек, Восновном действу­ ют в Липецке, Ельце, Данкове, Гря­ зях, Льве Толстом, Хлевном. В не­ которых из вышеназванных горо­ дах и населенных пунктах есть «Церковь христиан веры Евангель­ ской», или пятидесятники, а это — 7 организаций, насчитывающих в своих рядах 700-800 человек. Та­ кое же число «Адвентистов седь­ мого дня» сосредоточилось в 10 организациях, диапазон их дей­ ствия, помимо вышеназванных го­ родов, включает еще и Усмань, Данков, Липецкий и Добринский районы. А вот еще из наиболее многочисленных — «Свидетели Иеговы», в организации —3500 че­ ловек. По 1-3 организации насчи­ тывают в себе «Новоапостольская церковь», «Церковь Иисуса Христа святых последних дней» (мормо­ ны), «Объединенная методическая церковь», «Прогрессивный иуда­ изм», «Ортодоксальный иудаизм», «Общество сознания Кришны», в которые входят по 25-40 человек. И здесь далеко не все организа­ ции перечислены, есть ведь еще и незарегистрированные, так ска­ зать, нелегальные, скрывающиеся от закона —скопцы, жигуны, сата- нисты... Не сказать, чтобы уж очень большие организации, но, имея до­ тации из-за границы, они разви­ ваются. НИКОЛАЙ ЗАГНОЙКО: — Представители таких орга­ низаций просят помещений, тре­ буют внимания к себе. Настора­ живает то, что в основном финан­ сирование нелегальных сект идет действительно из-за рубежа. И второй момент, на который хоте­ лось бы обратить внимание. Пред­ ставители сект находятся в конф­ ликте не только с властями, офи­ циальной религией, но порой и с общепринятыми устоями в обще­ стве. Эти секты плодились и как- то привлекали к себе внимание всегда, когда в обществе было не­ спокойно, когда оно находилось на каком-то переломе. Вспомните начало прошлого века. Каких толь­ ко сект и течений тогда не было на Руси! ВЛАДЫКА НИКОН: — Как бы там ни было, а ведь при Советской власти в основном заставили уйти в подполье, иско­ реняли секты тоталитарные и изу­ верские. Но сразу же после пере­ стройки они опять пошли к нам, в основном с Запада. ПРОТОИЕРЕЙ АЛЕКСИЙ БО- ГОДЕЕВ: — Мы забываем еще. об од­ ной опасности — экстрасенсах, псевдоцелителях, которые своими «магическими» действиями вводят в заблуждение, в транс настоль­ ко, что потом человека трудно из­ лечить. А все почему? Да благо­ датная почва для таких «целите­ лей» в нашем обществе создана. Когда я учился в 1970 году в Московской духовной семинарии, епископы рассказывали нам, се­ минаристам, как сектанты совер­ шают жертвоприношение. Мы удивлялись, не хотелось верить, что такое возможно. Мы все были свидетелями того, как происходи- ■ ли погромы, осквернения на на­ ших кладбищах в Липецке, Грязях. А в других местах были оскверне­ ны и православные храмы, напри­ мер собор в Белоруссии. Обра­ тить бы на данную проблему осо­ бое внимание власти! ВЛАДЫКА НИКОН: — Не просто «внимание обра­ тить»! Здесь надо что-то реальное предложить, развернуть борьбу с этим. Если мы радеем за своих детей и внуков, за наше общество, то просто необходимо действо­ вать. Начали с «круглого стола», затем вынесли проблему на офи­ циальный уровень, документально все зафиксировали и перешли к практическим действиям. Допус­ тим, мне очень понравилась идея телефорума, который не так дав­ но проходил в нашей области под лозунгом «за чистое телевидение». На мой взгляд, это дало свой эф­ фект. А вот если бы этот форум или ему подобный (скажем услов­ но, против тех же сатанистов) про­ должались бы и дальше, распро­ страняясь по всем городам и ве­ сям Руси... НИКОЛАЙ ЗАГНОЙКО: — Вы, Владыка, вспомнили о Телефоруме, проходившем в Ли­ пецке. Да, одним таким меропри­ ятием всех проблем не решить. Но начало борьбе против всяческого негатива мы, без сомнения, поло­ жили. Сейчас все ругают СМИ, в том числе и телевидение. По мнению специалистов, журналистики в на­ ших изданиях (это подсчитано с бухгалтерской точностью) всего лишь... 8 процентов. Все осталь­ ное — оплаченные статьи, мате­ риалы в угоду того или иного че­ ловека, клана, реклама каких-то товаров, услуг, политических партий и движений, бизнеса... Вот такая грустная реальность. И не случайно самый развивающийся в России —медиарынок. Он набрал такие темпы, что мы сейчас на ли­ дирующем месте в мире. По мно­ гим другим показателям отстаем, а здесь — впереди. Когда мы для нашего областного телевидения искали частоту, то сделать это было практически невозможно. Мы добились своего, но с вели­ чайшим трудом. Ведь работа ГТРК, к сожалению, зависит в ос­ новном от воли столицы. И един­ ственное, что мы можем здесь предложить —это свое областное телевидение, где сами липчане бу­ дут хозяевами и смогут осуще­ ствить свои задумки. Мы разра­ ботали частоту, вышли на конкурс, он состоится в апреле, и надеем­ ся с Божией помощью, конечно, победить. И вот тогда в полной мере начнем развивать свое мес­ тное телевидение, или, как его на­ зывают, губернское. Появятся воз­ можности проведения священно- Алексий БОГОДЕЕВ Начальник управления Су­ дебного департамента в Ли­ пецкой области, государствен­ ный советник юстиции II клас­ са АНАТОЛИЙ ПАХОМОВ: —Когда судья выносит приго­ вор или решение, он, разумеется, прежде всего ориентируется на законы государственные. В то же время старается, на мой взгляд, поступать в своей деятельности справедливо и разумно. Это уже как бы зависит и от личности под­ судимого, и от обстоятельств уго­ ловного дела, и от судьи, который, между прочим, в своей присяге обещает действовать по закону и по совести, проявлять милосер­ дие. Думаю, что когда судья вы­ носит приговор, то вот эти прин­ ципы и ставит во главу угла. Но ведь есть еще и умышленные пре­ ступления, преднамеренные, ког­ да к ним заранее готовятся. И на­ казывать приходится по всей стро­ гости закона. Наши судьи переживают мно­ гие ситуации болезненно, я это знаю, поскольку далеко не первый год работаю в судебной системе. . Знаю внутреннюю жизнь, состоя­ ние души работников Фемиды, на­ блюдал, как они даже болеют пос­ ле рассмотрения иных дел. Внеш­ не кому-то может показаться, что судья не верует в Бога и выносит приговор чуть ли не с радостью, с удовольствием, но это совершен­ но не так. Он на службе, он пред­ ставляет Закон. А что у него на душе? Кто туда заглядывал? Меж­ ду прочим, мы часто ездим в За- донск, в святые места. В этом рай­ центре в прошлом году построе­ но новое прекрасное здание суда. На его открытие приезжали из Москвы представители Судебно­ го департамента при Верховном суде РФ, областной власти, пред­ седатели районных судов. В За- донске нас встречал Преосвящен- нейший епископ Никон, мы озна­ комились с местными святынями, посетили мужской монастырь. В течение двухчасовой экскурсии все (и москвичи, и липчане) очень внимательно слушали Владыку, задавали ему много вопросов. ВЛАДЫКА НИКОН: — Судьям, разумеется, очень нелегко определить меру наказа­ ния подсудимого. Если бы в сис­ тему правосудия привлечь свя­ щеннослужителей, которые помо­ гали бы судьям... Тут ведь речь о своего рода психологии души. Многие преступники — больные люди, но их ни один врач не исце­ лит и не увидит в них истинной Клавдия КОПЕНКИНА служителями телевизионных про­ поведей, бесед на нравственные темы. Мне кажется, православная тема с экрана обществу будет очень интересна, востребована липецким зрителем. АЛЕКСАНДР ХАУСТОВ: — Есть закон Божий, есть за­ коны светские, государственные. Сказано — не убий, не укради. Не каждый, произнося эти слова, вспоминает, что цитирует Библию. Десять заповедей, данные чело­ веку, по сути являются кратким сводом законов божественных, нравственных. Значительная часть из них со временем в том или ином виде нашла свое закрепле­ ние и в гражданских (государ­ ственных) законах. Но преступни­ ки во все века нарушают законы —и небесные, и земные. Как быть в такой ситуации судьям, если, со­ блюдая законы государства, они как бы нарушают заповеди: не су­ дите, да не судимы будете? Что думают по этому поводу предста­ вители Церкви и судейского со­ общества? ВЛАДЫКА НИКОН: — Верующий человек более законопослушный и в смысле со­ блюдения светского законодатель­ ства, он ради Господа все, как по­ ложено, исполнит — будет и тру­ диться, и молиться, и добрые дела творить. Потому что его высший закон — Божий — на это ориенти­ рует, Церковь призывает к этому. А вот человеку без веры, думает­ ся, многое безразлично. У него нет духовной основы, фундамента. Разве мало мы встречаем сегод­ ня таких, кого не сдерживают ни Уголовный кодекс, ни другие го­ сударственные нормы и законы? Поэтому, чтобы сегодня у нас в обществе был законопослушный гражданин Отечества, ему надо дать веру, нечто такое, что всех объединит. Со мной психолог бе­ седовал еще в советское время. Вот как он говорил: да, веру в Бога у советского человека вырвали, а вот заполнить пустоту в душе так ничем не смогли. болезни. Медик будет выписывать лекарства, лечить нервную систе­ му и какие-то другие заболевания, а в действительности у них — ду­ ховная болезнь. Я в связи со ска­ занным приведу такой пример. Это происходило на моих гла­ зах на перроне вокзала. Одна жен­ щина из Усмани подходит к цыга­ нам, гредварительно спросив у меня благословения — дескать, можно, батюшка, я с ними пого­ ворю? Спрашиваю: «Аты что—цы­ ганский знаешь? Ну иди...» И вот она начинает с тремя цыганками бойко разговаривать на их языке. Те хохочут, что-то ей отвечают. После я у нее снова интересуюсь: «Ты, что же, и вправду цыганский знаешь?» Она отвечает «Да нет, это мой бес с ними говорит». Чтобы более правильно осу­ дить человека, надо определить и его психическое состояние. На мой взгляд, сотрудничество орга­ нов правосудия с духовными ли­ цами просто необходимо, как со своего рода психологами. АНАТОЛИИ ПАХОМОВ: — Вполне согласен с вами, Владыка. Но хочу заметить, кста­ ти, что мы одними из первых в России создали в судах психоло­ гическую службу. В 2002 году в Липецке проходил семинар (с уча­ стием российско-американского судейского сообщества) на тему психодиагностического обследо­ вания судей. Психологи, конечно, не священники, тем не менее они тоже занимаются в какой-то мере лечением души. ЗАБЕГАЯ ВПЕРЕД. Сразу же после заседания «круглого стола» Анатолий Пахомов договорился с Владыкой Никоном, чтобы совер­ шить обряд освящения нового Дворца правосудия в Липецке. Че­ рез три дня архиерей прибыл в главное судейское здание в сопро­ вождении нескольких священников и церковных певчих. По всем пра­ вилам был отслуженмолебен с во­ досвятием, освящены кабинеты, коридоры и прочие помещения. Председатель областного суда Иван Марков отимени всего кол­ лектива передал священнослужи­ телям пожертвования на нужды епархии, на возрождение храмов. ПРОТОИЕРЕЙ АЛЕКСИЙ БО­ ГОДЕЕВ: —Здесь уже затрагивался воп­ рос о православном образовании. Ситуация повсеместно была бы значительно лучше, если бы свя­ щеннослужителям порой не пре­ пятствовали работать с общеоб­ разовательными учебными заве­ дениями. Положителен пример в этом смысле в Грязях, где сейчас со всеми школами заключены до­ говоры, администрация и органы образования не видят в этом ни­ чего плохого. Говорят — приходи­ те, пожалуйста, работайте с деть­ ми, их родителями, педагогами. Консультант по гуманитар­ ным проблемам Федерации профсоюзов Липецкой облас­ ти ТАМАРА ГОЛОВКИНА: — Сегодня было сказано, что 80 процентов населения у нас — православные. И практически все, без исключения, время от време­ ни нуждаются в отправлении ка­ ких-то церковных обрядов, боль­ шинство отмечают праздники Рож­ дества, Пасхи, Троицы... В связи с этим хочется, чтобы священно­ служители еще больше просвеща­ ли народ через СМИ, учили, как правильно все-таки проводить эти праздники, как вести себя в об­ щественных местах. Мне кажется, ликбез в Православии надо начи­ нать с раннего возраста —с детс­ кого сада. Лично я обеими рука­ ми за православное образование, за те же воскресные школы. К примеру, в вузах у нас гото­ вят специалистов, многие из них потом становятся руководителя­ ми. Но, чтобы стать хорошим ру­ ководителем, мне кажется, надо иметь прочные морально-нрав­ ственные устои, что и дает, в об- щем-то, знание православных ка­ нонов. ЗАБЕГАЯВПЕРЕД. Через не­ сколько дней после «круглого сто­ ла» Тамара Гэловкина связалась с протоиереем Александром Зю­ зей и предложила свою помощь в решении проблем, связанных с православным образованием в светских школах, в частности в проведении анкетирования роди­ телей, организации «круглого сто­ ла» с участием Церкви, обще­ ственности, педагогов и родите­ лей на тему «Почему нам необхо­ димо учить детей Православию?» ВЛАДЫКА НИКОН: —Действительно, надо нам и по телевидению, и в газетах чаще выступать, готовить подрастаю­ щее поколение к духовной жизни. Конечно, многое зависит и от на­ шего сотрудничества со сферой образования, от педагогов. Важ­ но, чтобы и родители, и препода­ ватели показывали молодежи при­ мер образцовой жизни. Раньше с этим было сложнее, страной правил атеизм. В качестве иллюстрации приведу такой при­ мер. Одна учительница-атеистка принесла в класс икону. И «настав­ ляет» детей — Бога нет, поэтому пусть каждый подойдет и плюнет в Него. Все по очереди подходят, а один мальчишка сидит и, по все­ му видно, не собирается с места двигаться. Она ему: а ты, дескать, что же? Он отвечает: если Бога нет, то чего в Него плевать-то? Что делать, атеистический период на­ ложил свой отпечаток на многих, теперь надо исправлять ситуацию совместными усилиями. АНАТОЛИИ ПАХОМОВ: — Я тоже считаю, что надо в этом отношении больше уделять внимания детям, молодежи и как можно больше создавать и под­ держивать церковно-приходские, воскресные школы, другие право­ славные учебные заведения. С малых лет человеку необходимы такие знания, как Заповеди Божии. Я вот вспоминаю свою бабушку, она прожила 101 год. Мне было всего семь лет, когда она умерла. Но я из того отрезка жизни все отчетливо помню. Она воспитыва­ ла меня в духе уважения к Богу, к Православию, а ведь то были годы атеизма. ВЛАДЫКА НИКОН: — Кто знаком с Ветхим Заве­ том, помнит, когда пророк Мои­ сей выводил еврейский народ из египетского плена и вел его в зем­ лю обетованную, то люди зароп­ тали, вместо того чтобы благода­ рить Бога за спасение, за Его ми­ лости к ним. Господь в наказание 40 лет водил их по пустыне. Что­ бы подумали, поразмышляли... Так вот и нам, вероятно, нуж­ но время, чтобы и в вопросах об­ разования, и в других вопросах взаимодействие Церкви и госу­ дарства окрепло, наладилось. Увы, пока предмет православия сде­ лать обязательным в светской школе невозможно, только—доб­ ровольно, по желанию родителей. АЛЕКСАНДР ХАУСТОВ: — В Липецке есть центр «Воз­ рождение», гимназия православ­ ная... Расскажите вкратце, как они работают, заинтересованы ли в их деятельности государственные органы, светские учреждения? Благочинный Липецкого церковного округа, протоиерей АЛЕКСАНДР ЗЮЗЯ: —По благословению Владыки Никона у нас в епархии открыт центр «Возрождение», где я несу послушание как руководитель. Мы заключили договор со Студеновс- ким рудоуправлением, которое предоставляет нам для работы свой Дом культуры. Центр буквально с каждым ме­ сяцем завоевывает все большую популярность, и не только среди подрастающего поколения. У нас как-то состоялась очень интерес­ ная встреча-беседа с ветеранами, пенсионерами из дома престаре­ лых. В центре проходят интересные и познавательные встречи, семи­ нары, праздничные выступления и концерты. Успешно действуют не­ сколько секций для детей и моло­ дежи — со всех общеобразова­ тельных школ Липецка, воскрес­ ных школ. Это в первую очередь —дискуссионный клуб «Фома» при Христорождественском соборе г. Липецка. Сюда постоянно прихо­ дят липецкие студенты. Слушате­ ли задают вопросы и о духовной жизни, и о первых шагах в Право­ славии, к примеру, что такое мо­ литва, храм, как правильно вести себя в церкви. Также есть у нас в центре «Воз­ рождение» и секция иконописной школы. Здесь с молодежью зани­ маются очень опытные специали­ сты с духовным образованием, они могут писать иконы разных жанров и стилей. В эту секцию, которая на­ ходится непосредственно вДК Сту- деновского рудоуправления, при­ ходит очень много желающих, осо­ бенно из художественных школ об­ ластного центра. И есть такие, кто, заканчивая обучение здесь, может самостоятельно написать икону. Уже состоялись выставки некото­ рых работ. Эта секция представ­ ляет свои иконы в храмы, которые только возрождаются, строятся и где нет пока еще иконостасов. Думаю, всем липчанам не­ безынтересно узнать и о секции ду­ ховно-певческой школы. В ней — 25 человек. Дети приходят сюда с малого возраста, учатся духовным Тамара ГОЛОВКИНА песнопениям и даже через неко­ торое время участвуют в богослу­ жениях, поют вместе со взрослы­ ми на клиросе в храмах. Так было в дни Рождества Христова, сейчас ребята готовят концерты к Пасхе. На более высокий уровень вы­ ходит центр и во взаимодействии со светскими общеобразователь­ ными школами. Недавно у нас про­ ходил вот такой же «круглый стол» с участием представителей епар­ хии, которые ездили в Москву на Международные Рождественские чтения. Они поделились своими впечатлениями. Их выступления внимательно слушали директора светских школ и дошкольных уч­ реждений, их заместители по вос­ питательной работе, преподавате­ ли. Все мы видим, что происхо­ дит с молодежью, что творится на улицах и площадях после дней го­ рода. Все вокруг буквально зава­ лено мусором, баклажками из-под пива, бутылками из-под спиртно­ го. Не город после таких празд­ ников — помойка. Всем нам нуж­ ны, наверное, мероприятия более глубокие, нравственные даже и во время таких праздников, как День города. АЛЕКСАНДР ХАУСТОВ: —Нередко столько средств на ветер улетает, зато храмовый пра­ вославный комплекс в районе тех­ нического университета строить не на что... ПРОТОИЕРЕЙ АЛЕКСАНДР ЗЮЗЯ: — Комплекс действительно был бы великолепный, красивый, судя по эскизам. Но, вы правы, нет денег, а если что и делается, то исключительно на пожертвования граждан, некоторых организаций. Ну а в районе технического уни­ верситета сейчас достраивается храм-часовня во имя мученицы Татианы, входящий в этот комп­ лекс. И тоже только на пожертво­ вания. Слава Богу, областная ад­ министрация в первом квартале выделила на эту часовню некото- Александр ЗЮЗЯ рую сумму денег. Так что, думаю, к Пасхе в храме уже начнутся пер­ вые Богослужения. ТАМАРА ГОЛОВКИНА: — Я сейчас вот о чем поду­ мала. У нас в общеобразователь­ ных школах учебные предметы, в том числе и сексуального просве­ щения, вводят нередко волевым порядком. Мы что, не можем во­ левым порядком ввести основы Православия в школах хотя бы на территории Липецкой области? НИКОЛАЙ ЗАГНОЙКО: — Понимаю, о чем речь. Но, думаю, мы за «круглым столом» этот вопрос не решим. Если ро­ дители, общественность, все вме­ сте — дружно и более настойчи­ во — будут этот вопрос продви­ гать, то и на государственном уровне возможно принятие реше­ ния, которое позволит в светских школах организовать подобные уроки. Но сразу же замечу, что и противников здесь много. КЛАВДИЯ КОПЕНКИНА: — Не вы первый, отец Алек­ сандр, подметили, что в празд­ ники светские много безобразия происходит. Но тут, опять же, наша с вами воспитательная ра­ бота, пропаганда в учреждениях- культуры, храмах, СМИ должна быть многократно усилена. Согла­ ситесь, что подобным же обра­ зом люди относятся не только к светским, но и к религиозным праздникам. Посмотрите, что происходит, к примеру, на клад­ бищах в дни Пасхи, Троицы. Обидно, но люди никак не хотят понять, что нельзя там распивать водку, нельзя вот так отдавать дань памяти своим умершим род­ ственникам и близким... ПРОТОИЕРЕЙ АЛЕКСАНДР ЗЮЗЯ: — У нас существует пробле­ ма с Елецкой православной гим­ назией. Этим учебным заведе­ нием соблюдены все законода­ тельные процедуры — пройдены аттестация, аккредитация. До поры до времени преподавате­ ли гимназии получали из бюд­ жета зарплату. Но вот теперь вышел в свет закон, в соответ­ ствии с которым не будет опла­ чиваться труд педагога в него­ сударственных учреждениях. Ди­ ректор гимназии протоиерей Ва­ силий Романов, все' священно­ служители очень этим обеспо­ коены. А в прошлом году здесь уже был первый выпуск 11-го класса. Кто бы в Елец ни приез­ жал из органов власти, депар­ тамента образования, все в вос­ хищении — какое замечательное учебное заведение, где дети по­ лучают знания и духовные, и светские. И что теперь? Епар­ хия пока, увы, не в состоянии со­ держать православную гимна­ зию. Как бы разрешить эту про­ блему? Ведь не только в Ельце, а й в Липецке теперь тоже от­ крыта православная гимназия. Ей уготована такая же участь? КЛАВДИЯ КОПЕНКИНА: — Я бы посоветовала вам об­ ратиться к депутатам, тем более что они по Елецкому округу очень активные, деятельные, такие, как, например, Николай Иванович Борцов... Попробуйте через них внести предложения, изменения в закон об образовании. Ведь, в конце концов, затронутая пробле­ ма касается не только нашей об­ ласти, а всей России. Не будем действовать — никогда и не ре­ шим вопрос. ВЛАДЫКА НИКОН: — В заключение работы «круг­ лого стола» хотелось бы поже­ лать, чтобы власть в центре и на местах, все государственные, су­ дебные, правоохранительные, профсоюзные и другие организа­ ции еще ближе подошли бы к Церкви. Все мы (и государство, и власть, и общественные орга­ низации) — неразделимы, мы просто обречены на взаимопони­ мание, на совместную работу во благо человека, во спасение его души. Александр ХАУСТОВ. Фото Анастасии МЕНЬШИКОВОЙ. МНЕНИЯ ВЛАДЫКА НИКОН: — От всей души я хбтел бы выразить бла­ годарность и организаторам, и всем тем, кто пришел на заседание этого «круглого стола». Нам, священнослужителям, и всем, кому не­ безразлична судьба Русской Православной Церкви, судьба России, чаще бы встречаться вот так и обсуждать, а в какой-то мере и ре­ шать наболевшие вопросы. НИКОЛАИ ЗАГНОЙКО: — На мой взгляд, сегодняшний «круглый стол» — одна из тех форм сотрудничества, в том числе и с Церковью, которые мы, пред­ ставители власти, будем и в будущем широ­ ко использовать в своей работе. Я полагаю, будут найдены и другие способы ведения ди­ алога, когда люди вот так же соберутся и ста­ нут обсуждать, предавать гласности самые злободневные проблемы. Я лично с большим интересом принял участие в сегодняшней бе­ седе. Думаю, что мы найдем способы раз­ вить затронутые и озвученные здесь темы, идеи, мысли, а какие-то проблемы и решить. КЛАВДИЯ КОПЕНКИНА: — Считаю, что мероприятия, подобные се­ годняшнему «круглому столу», полезны и не­ обходимы. Ведь мы, профсоюзы, так же как и Церковь, испытываем в чем-то похожие труд­ ности, проблемы. К примеру, в нашей сфере из 10 тысяч работающих только половина чле­ нов профсоюза. Значит, есть сомневающие­ ся. Как кто-то еще не пришел к вере, так и у нас еще не все влились в ряды профсоюза. Наш ЦК профсоюза в Москве уже сотруд­ ничает с Московской патриархией, священно­ служители бывали на всероссийских съездах, пленумах, других мероприятиях. Уверена, и мы в Липецке к этому придем. Проблемы, затронутые нашим сегодняш­ ним «круглым столом», надо решать и привле­ кать к этому как можно больше общественно­ сти. ВСЕКИТАЙСКИ ОТЛИЧНИКИТРУДА С этого года китайским биз­ несменам впервые будут при­ сваиваться звания "Всекитай­ ский отличник труда” и "Всеки­ тайский передовик производ­ ства". Владельцы частных пред­ приятий в Китае смогут полу­ чать звания уже с 1 мая 2005 года. Три тысячи отличников труда будут отобраны партией и правительством к специаль­ но созываемому торжественно­ му собранию в честь Дня меж­ дународной солидарности тру­ дящихся. По данным Всекитай­ ской федерации профсоюзов, почетные звания получат в пер­ вую очередь бизнесмены, удо­ стоенные ранее титула “Отлич­ ный строитель социализма с китайской спецификой” (в про­ шлом году его получили сто предпринимателей). ПОКА ПРЕДУПРЕЖДАЮ' С 21 февраля профсоюз служащих “Уег.сН” начал пре­ дупредительные забастовки дабы оказать давление на вла­ сти земель Германии. После­ дние не соглашаются прини мать условия тарифного дого вора, заключенного профсою зами с федеральным прави тельством и представителями объединения работодателей- коммунальщиков. В предупре дительных забастовках прини­ мают участие десятки тысяч ра­ ботников сферы жизнеобеспе­ чения. Акции на разных пред­ приятиях земельного подчине ния происходят ежедневно. ПОХОРОНЬ ОТМЕНЯЮТСЯ В израильском городе Арад работники похоронной конторы объявили забастовку, протес­ туя против невыплаты им зар­ платы за последние четыре месяца. "Мы не будем хоронить мертвых, пока правительство не прекратит хоронить нас” , — сказал представитель "отрас­ левого” профсоюза родствен­ никам людей, скончавшихся в последние сутки. Гробовщики заявили, что городское кладби­ ще Арада будет закрыто до тех пор, пока задолженность по зарплате не будет погашена в полном объеме. НЕНАРУШАЙТЕ ПРАВА РАБОТНИКОВ Руководство Минтруда Ук раины заявило о намерении от слеживать соблюдение трудово го законодательства во время приватизации. Новый министр труда Вячеслав Кириленко от­ крыл, что во время приватиза­ ции люди, которые получили с собственность госпредприятия, “откровенно нарушали Кодекс законов о труде и колдоговоры пренебрегали правами работни­ ков этих предприятий и проф­ союзов” . Министр не исключи/ возможности возврата в госсоб­ ственность приватизированны> предприятий, на которых про­ исходили “особо грубые нару­ шения прав работников и проф­ союзов” . ПОЛИТИКУ НЕТРОГАЛИ 1 марта прошел массовый митинг на центральной площа­ ди Воронежа против повыше­ ния цен на услуги жилищно- коммунального хозяйства. Ми­ тинг организовали воронежские профсоюзы, которые привезли людей с предприятий в массо­ вом порядке. В итогах, по раз­ ным оценкам, собрались от семи до девяти тысяч человек. Лозунги касались исключи­ тельно тарифов на ЖКХ. Проф­ союзы объясняют свою акцию тем, что с начала года в Воро­ неже произошел резкий скачок тарифов ЖКХ. Плата за элект­ роэнергию возросла на чет­ верть. Более чем на треть уве­ личилась стоимость газа. За отопление воронежцы платят на 60 процентов больше, чем в прошлом году. Кстати, с участ­ никами митинга солидарна и областная прокуратура: она со­ чла незаконным решение влас­ тей Воронежа о повышении та­ рифов и подала протест в суд. ЗАЖИЛЬЕПЛАТИТЬ ВТРОЙНЕ С марта жители Петропав­ ловска начнут платить за жилье втрое больше. Тариф на ком­ мунальные услуги доведен до федерального стандарта и со­ ставил 90,4 рубля за 1 квадрат­ ный метр. Депутаты областной думы и профсоюзы Камчатки опаса­ ются, что в совокупности с пло­ хим исполнением на местах закона о монетизации льгот повышение квартплаты вызовет социальный взрыв среди насе­ ления областного центра. Об­ ластной Совет направил обра­ щение к президенту Владими­ ру Путину и председателю пра­ вительства Михаилу Фрадкову с просьбой приостановить дей­ ствие постановления о перехо­ де на федеральные стандарты до 31 декабря 2007 года. Федерация независимых профсоюзов Камчатки считает, что решение о более чем трех­ кратном повышении тарифов по оплате услуг ЖКХ принято без учета и анализа реальной платежеспособности населе­ ния, оценки благосостояния горожан до и после введения новых тарифов.