Липецкая газета. 2001 г. (г. Липецк)

э х о ТЕРАКТОВ -I ...А ОБЕД - ПО РАСПИСАНИЮ ГЛАВНОЕ ОРУЖИЕ ГОСУДАРСТВА - ЗДОРОВАЯ ЭКОНОМИКА . АМЕРИКАНЦЫ , ПОХОЖЕ, ЭТО ВСПОМНИЛИ ВОВРЕМЯ Американцы не привыкли к национальному унижению. В этом смысле они менее пред­ сказуемы, чем, скажем, те же россияне, которых в лучшем случае_ хватает на бессмыс­ ленный марш-бросок в аэро­ порт Приштины. Американцы вложили огромные деньги в создание «безопасного обще­ ства», и им трудно в одноча­ сье осознать, что все эти сотни миллиардов в условиях «но­ вой войны» - псу под хвост. Авианосцы, морская пехо­ та, атомные подводные лодки, «степсы» и «томагавки» долж­ ны отработать свой номер, оправдать потраченные на них деньги путем массирован­ ного удара по площадям и странам. Потом американ­ ские и европейские налого- ппотельщики раскошелятся на второй акт «борьбы с между­ народным терроризмом» - от­ лов и уничтожение конкрет­ ных руководителей террори­ стических центров, п а эту программу отводится десять лет. Таково в двух словах первая версия ответа США на «объявленнукэ им войну». Однако когда эмоции от­ ступили на второй план, ко­ гда были сорваны единодуш­ ные аплодисменты конгрес­ сменов и получены от них же широкие полномочия, прези­ дент СШ А и его окружение, очевидно, всерьез задумались над тем, какие экономические последствия будет иметь вся это заварушка с терактом и планируемым возмездием. Экономический порядок на поверку оказался для СШ А важнее, чем военно-патрио­ тическая истерия. Итак, политическое руко­ водство СШ А дает указания (рекомендации) гловным фигу­ рантам мирового валютного рынка по поводу необходимо­ сти проявлять сдержанность в играх на изменение курсовой розницы мировых волют - доллара, евро и иены. И эти рекомендации послушно вы­ полняются. Далее это же ру­ ководство номекает странам ОПЕК, что некоторое пони­ жение мировых цен но нефть было бы очень желательно в условиях приведения в движе­ ние военно-морских и воен­ но-воздушных сил СШ А и НА­ ТО. А то ведь игра мускулами обойдется в копеечку (извини­ те, в центик). И страны ОПЕК тут же засуетились, да ток, что поночалу перегнули пал­ ку. Но фондовых рынках так­ же легко просматривается «рука политической влости». Но заклание по сути отданы акции только Овиационных, туристических и страховых компаний. Таким образом , даже в критической ситуации, вы­ званной террористическим шоком, руководство СШ А по­ казало всему миру (и, в част­ ности, нашим либералам), что государственная власть в стране «классической демо­ кратии» способна жестко контролировать рыночные свободы. Я уже не говорю о политических, как, например, легализации права ФБР на прослушивание телефонных разговоров. Но дальше - сомое интерес­ ное. США сегодня действи­ тельно единственноя мировоя сверхдержава. Но это ее по­ ложение определяется не столько уровнем вооруженно­ сти, сколько местом в мировой экономике. Опыт «холодной войны» локазал, что до каких бы зубов ни вооружалась страна, без здоровой и мощ­ ной экономики она обречено на поражение. Именно по этой причине безумное нара­ щивание военной силы приве­ ло к гибели Советского Союза как сверхдержавы. Поэтому, по большому счету, америкон- цев должен волновать волрос о том, сохранит ли их страна роль мирового экономического лидера после «актов возмез­ дия», с огромной долей веро­ ятности переходящих в затяж­ ную войну с видимыми и неви­ димыми фронтами? При оптимистическом ва­ рианте развития событий аме­ риканцам волноваться не о чем. Нооборот, политическая напряженность и демонстра­ ция возможностей армии и ВПК вызовет несомненное ин­ вестиционное оживление в пе­ регретой экономике США . Американские экономисты от­ лично понимают, что инвести­ ционные инъекцйи являются естественным мотором эконо­ мического роста. Этим они, кстати, кардинально отлича­ ются от гослодино Илларио­ нова и других сторонников стерилизации инвестиционно­ го потенциала России. Амери­ канцам дай только повод. Не прошло и двух дней после трагических сабытий в Нью- Йорке и Вашингтоне, как объ­ является о выделении 20 мил­ лиардов долларов но ликви­ дацию последствий этих тер­ актов. Через сутки Конгресс СШ А выделяет уже 40 милли­ ардов долларов но борьбу с терроризмом. А за этим стоят закозы на новое строительст­ во, на создание суперсовре­ менных средств слежения, слутниковой и иной разведки, оповещения, радиоперехвата и прочая и прочая. Я уже не говорю об обязательном гря­ дущем росте бюджетов Пен­ тагона, ЦРУ и ФБР. Привык­ шие за всю историю сущест­ вования своей страны к га­ рантированной безопасно­ сти, граждоне СШ А с энтузи­ азмом пойдут но любые рас­ ходы, лишь бы избавиться от перенесенного шока. Однако все эти выкладки и прогнозы имеют силу только при оптимистическом вариан­ те развития событий. Пример­ но, как в Югославии: НАТО безответно 78 дней бомбило Сербию, затем ка­ питуляция, смена власти в Белграде, суд нод Милошеви­ чем в Гааге. Но исламский мир не Югославия. Кроме то­ го, он категорически отверга­ ет свою причастность к акции 11 сентября. А за этим целый шлейф нюансов националь­ ных, религиозных, социальных. Затяжной и пс^тизанский ха­ рактер войны США уже испы­ тали на себе во Вьетноме. Но это все-таки была сугубо ло­ кальная война в регионе, не имеющем богатых природных ресурсов и ярко выраженного геополитического значения. Нынешний случай иной. Здесь главный вопрос в том, что ни с той, ни с другой стороны капитуляция невозможна, а значит, начав войну, выйти из нее практически не реольно. Никакая формула типа «про­ стите, мы погорячились» здесь не подойдет. При таком развитии собы­ тий легко предсказуем пол­ ный хаос мировой экономиче­ ской системы. А при хаосе нет и лидера. Преимущества СШ А как мировой экономи­ ческой (а не военной) сверх­ державы могут мгновенно Когда первые эмоции отступают, американцы берутся за калькуляторы... обесцениться. Вся отлажен­ ная после Второй мировой войны система валютных и фондовых рынков, междуна­ родных правил торговли и иметь четкие паспортные дан­ ные, а не так, как пелось в одной из советских песен: «мой адрес не дом и не ули­ ца...». Нет, именно дом, улица банковских операций будет и, желательно, квартира. Тог- принесена в жертву взаим- да террористы не смогут пря­ ным акциям возмездия. Нет, таться за детей, женщин, проблему Север - Юг надо страны и народы, решать только путем взаим ных кЬмпромиссов. А между народный терроризм должен окадемик, Николай ПЕТРАКОВ, ЧУДЕСА ПИРАНЬКА к ПИВУ Сенсацией закончился последний рейд рыбоохра­ ны Энергодара - города- спутника Запорожской АЭС. На прудах-охладителях атомной станции были пой­ маны несколько браконье­ ров с уловом... пираньи. Инспектора поначалу не по­ няли, что 30 странной добычей забиты браконьерские сетки. Светло-серебристые, почти дис­ кообразные рыбы, кождая вели­ чиной с. хорошего карася и ве­ сом двести-триста граммов. Та­ кие в южном Приднепровье не водятся, и штрафы за них, есте­ ственно, не предусмотрены. За консультоцией обратились к запорожским ихтиологам. Ког­ да показали странный улов, с учеными случился шок. Вывод специалистов однозначен: «Это мозамбикская пиронья-теляпия». Какой экологический терро­ рист подбросил африканскую гостью в запорожский пруд-ох- лодитель - неизвестно. Попов из водоема АЭС в Днепр, оно спо­ собна нарушить биологическое равновесие великой реки, по­ жрав всю молодь коренных рыб. Единственная надежда, что это гадость не выдержит зимнего по­ нижения температуры. Однако в гигантском пруду атомной стан­ ции вода теплая круглый год, и мозамбикскоя теляпия может жить здесь сколько угодно. Рыбаки пожаловались, что в последнее время у АЭС только это рыба и попадается. Впрочем, но вкус она оказалась неплохой - кок в жареном, так и вяленом виде. Представляете - таронько из пираньи!.. А люди в пруду-ох­ ладителе не купаются, поэтому никто еще не пострадал. Нечто подобное происходило здесь два десятилетия назад, ко­ гда ихтиологи Днепропетровско­ го университета совместно с Ин­ ститутом южных морей пересе­ лили в лиманы Азовского моря дальневосточного пеленгосо. Это рыба отлично освоилась на новом месте и вместе с водорос­ лями начало моссвво поедать мальков кефоли, бычка, тюльки и других традиционных видов. Народ зопаниковол, говори­ ли об экологической катастрофе и полном уничтожении рыбных запасов региона. Однако уже через несколько лет популяции аборигенных рыб восстанови­ лись, о вкуснейший пеленгос стол одной из основных промы­ словых пород Приазовья. Сергей ИЛЬЧЕНКО. ДНЕПРОПЕТРОВСК. ПЕРО ИМ В ШЛЯПУ! трое великовозрастных оболтусов-студентов остави­ ли без роскошного хвоста павлино, гордость местного зоологического уголка в го­ родском порке. Милиционе­ ры задержали в буквольном смысле живодеров на рынке, где те продавали перья по три гривны за штуку. При обыске в студенческом об­ щежитии было обнаружено еще 73 пера - к сожалению, вернуть похищенное павлину не представляется возмож­ ным... Юрий КИРИЛЛОВ. ТЕРНОПОЛЬ. ГЛАВНОЕ, СОСАТЬ ПОНЕМНОЖКУ Целых пять лет умудрились орудовать на нефтепроводе Атырау-Самара бригады- «прилипалы». Они аккуратно «присосались» к -тубе и изы­ мают из нее до 30 тонн сы­ рья в сутки. Мощность неф­ тепровода - 30 тысяч тонн, потери незначительны, конт­ ролирующие лриборы на них не реагируют. Мелочь, а «прилипалам» приятно. Тем более жалоб на хищения нет, а на отдельные «сигна­ лы» правоо^анительные ор ­ ганы не обращают внима­ ния. Борис КУЗЬМЕНКО. АЛМА-АТА. ИКРА ЧЕРНАЯ, ЗАМОРОЖЕННАЯ? Азербайджанские специа­ листы, видя разгул браконь­ ерства и бездействие вла­ стей, лредложили новый спо­ соб сохранения рыбных за­ пасов Каспия. Руководитель Институте физиологии акаде­ мик Рафик Касимов разробо- тал проект по глубокому за­ мораживанию икры, которая при необходимости может быть использована для выве­ дения мальков искусственным способом. Но осуществление этого и других проектов ста­ нет возможным лишь после принятия, специальной про­ граммы по восстановлению ценных пород рыб всеми прикаспийскими государства­ ми. Светлана АВДЕЕВА. БАКУ. ЗНАЮ, НО НЕ СКАЖУ Президент Украины Леанид Кучма дал поручение премьер- министру Анатолию Кинаху, главе Совета министров Крыма Валерию Горбатову, а также главам госадминистраций Киев- скай и Севастопольской облос- тей обеспечить снижение цен на хлеб в соответствии с ре­ альным уменьшением стаимо- сти зерна урожая этаго года. Причину президент объяснил так: «В прошлом году трейдеры с помощью своего лобби в Кобмине выкупили почти шесть миллионов тонн зерна по цене 300 гривен (около 60 долла­ ров) за тонну, а потом продали ном же, но уже по 1.000 гри­ вен. В провительстве этих лов­ качей знают, но я хочу, чтобы их поименно узнола вся стра­ на»! Правда, о поручении Ле­ онида Кучмы соответствую­ щим органам примерно нака- зоть известных ловкочей пресс-служба президента Укра­ ины ничего не сообщает. Елена ОСОВСКАЯ. КИЕВ. р е й т и н г и %от ОБЩЕЙЧИСЛЕННОСТИНАСЕЛЕНИЯ{2010 гоа 1 25г I НЕ ТАКИЕ УЖ МЫ И СТАРЫЕ * Нередко можно услы- ■ шать: скоро в России не­ ком у будет работать • на- I селение стареет. Европей­ ские же демографы нам завидуют. Пожилых лю - 1 дей на душ у населения в России пока меньше, чем, например, в Германии, ■ которая уже сейчас серь­ езно обеспокоена проб- ■ лемой: к а к обеспечить всех выходящих на пен­ сию? О том же болит го- ■ лова и у Японии, где доля жителей старше 65 лет вскоре достигнет четверти ^ к е г о населения страны. 1 1 ЬЁ - ' . •т'ГГ: ИЗ ПЕРВЫХ РУК ПАН УРБАН УЧИТ ЗАРАБАТЫВАТЬ ПОЛИТИКА - ДЕЛО И ДОХОДНОЕ, И ВЕСЕЛОЕ Представьте себе на миг. что пресс-секретарем прези­ дента путина вдруг стал Миха­ ил Жванецкий. И как это вам? Примерно те же чувства испы­ тали поляки, когда два десяти­ летия назад пресс-секретарем военного диктатора и первого секретаря ЦК ПОРП Войцека Яр)^ельского вдруг оказался самый популярный сатирик араны Ежи Урбан. Причем в ранге министра. Никто в Польше толком не смог объяснить, кок Урбан, не щадивший в своих фельетонах никого, включая коммунистиче­ ских лидеров Польши, вдруг стол человеческим лицом не­ людимого генерала в темных очках. Возможно, Ярузельский сделол такое предложение, от­ казываться от которого было просто опасно. Но многие со­ чли, что странный поступок Урбана стал живым воплоще­ нием его собственного афо­ ризма: «Трудное детство не кончается никогда». А он, кок обычно, преврощал любое действо со своим участием в запоминающееся шоу. Его ве­ селые брифинги не пропусколи даже самые ленивые предста­ вители прессы. Усердно запи- сыволи колкости Урбана в ад­ рес оппозиционного профсою­ за «Солидарность» и его лиде­ ра - электрика Леха Валенсы. А также держали пари на то, какую из присутствующих дам пан министр похлопает сегод­ ня по заду. Урбан устроил шоу доже из своего увольнения из прови- тельство, случившегося после того, как на президентских вы- борох 1990 года победил Ва- ленсо. На один день он стал чистильщиком обуви в центре Варшавы. Пригласив телевизи­ онщиков, он с шутками и при­ баутками чистил ботинки, и к концу дня выросла огромноя очередь из желающих покро- соваться на экроне рядом с Урбаном. Говорят, закончив, он показал телевизионщикам пачку заработанных банкнот и констотировал: «Я же говорил, что деньги валяются прямо под ногами и нужно только уметь их поднять». И ночал поднимоть их изо всех сил. В том же девяностом году он издал «Политический алфавит», где рассказал поля­ кам о столпах общества все. вплоть до интимных подробно­ стей их жизни. Купить книгу бы­ ло труднее, чем «Трех мушке­ теров» в брежневском СССР. Тираж превзошел все мысли­ мые пределы. А Ежи Урбан стал одним из первых граждан Пальши, зарабатавших офици­ ально миллион долларов. Не меньший коммерческий успех сопутствовал и выпущен- наму им ярко-желтому ежене­ дельнику «Нет» («Ы!е») - его ти­ раж скоро превысил 750 ты­ сяч. Возможно, из-за обилия на его строницах голых тел. А возможно, и потому, что вме­ сте со скандальными и, мягко говоря, не вполне проверен­ ными фактами Урбан публико­ вал статьи лучших польских публицистов. В ходе проходившей перед осенними парламентскими вы­ борами предвыборной кампа­ нии он устроил очередное шоу, предложив собравшимся зрителям забрасывать яйцоми одетых в прозрочные плащи манекенщиц. На плащох кра­ совались нозвания партий. А метатели платили за яйца сов­ сем не символические деньги. А недовно он издал путево­ дитель по польским борделям, где приглашенные им авторы со скрупулезностью ресторанных критиков классифицировали и описывали заведения, а также работающих в них ударниц се­ ксуального труда и цены на их услуги. Всем- борделям доны оценки. Правда, не в звездоч­ ках, а в «оргазмах» - от нуля до пяти. И снова - оглушительный успех: несмотря на постоянные допечатки, книгу можно достать только по знакомству. Какое из своих «Нет» реа­ лизовал на этот раз Урбан, очевидно - нет религиозному радикализму и ханжеской ка­ толической мороли. Поняли это и святые отцы: они предпо­ читают хранить молчание. Ведь кто знает, не собрали ли люди Урбана в борделях сведения о посещающих их прелатах? Но если Урбон продолжит свой антикрестовый поход, по­ беда вряд ли будет на сторо­ не церкви. Он умеет доводить начатое до конца. К примеру, любимая мишень его шуток - «Солидорность» на последних выборах осталась без депутат­ ских мандатов. Евгений ЖИРНОВ. «НЕ ЛЮБЛЮ ВВОДНЫЕ СЛОВА!» в гостях у «ДЕЛОВОГО ВТОРНИКА» - ВИКТОР СТЕПАНОВИЧ ЧЕРНОМЫРДИН Виктор Черномырдин был и слесарем, и министром, и гла­ вой российского правительства. Теперь вот посол России в Ук­ раине... И всюду, обласканный или опальный, он и в суждени­ ях, и в поступках плечист, ре­ зок и неожиданен, будто бо­ рец на ковре. Недаром его так любят цитировать в газетах. За просторечностью и, бывает, не­ уклюжестью черномырдинских фраз всегда чувствуется пози­ ция, мнение не вертлявое, а прочно вбитое в сознание. Вот только дипломату такой стиль противопоказан, здесь же, как Райкин говорил, <д;ва пишем, пять на ум пошло...» - Виктор Степанович, вам ваша афористичность но новой работе не мешает? - Это про резкости, что ли? Ну, во-первых, откуда это идет... Я же производственник, моя жизнь всегда было ггрогмотич- но, нужно было работать но результат. А его ни но севе- рох, ни в кабинетах уговоролДи не добьешься. Том надо откро­ веннее и честнее - доходчиво. Это не значит, что с руганью. Просто я не люблю тратить время но вводные слово и предложения. А ток я с любой аудиторией разговариваю на ее родном языке. Кстати, за всю жизнь, доже когда слеса­ рем начинал, столько крепких разговоров не помню, сколько в родной Государственной Ду­ ме, где приходилось отбиваться. Все эти утверждения бюджетов, назначения, споры, своры... Сейчас же ситуоция не то, здесь просто поводов нет для резкостей. Обхожусь вроде, жалоб нет. - Ну да, а проблема «газо­ вого» долга Украины? Здесь уж сколько копий сломано, но ка­ ких повышенных тонах дискус­ сия идет уже который год. - как роз здесь горячиться абсолютно бессмысленно. Во­ прос трудный, но, уверен, он будет разрешен, поскольку это крайне необходимо двум на­ шим государствам - и России, и Украине. Все последние месяцы идет активная работа прави­ тельств, были переговоры, очень детальные, двух премье­ ров в Москве, теперь вот встреча в Киеве. Выверено и согласована цифра: 1,4 милли­ арде долларов долго перед Россией за поставленный гоз (по состоянию но 1 апреля 2000 года), долг структуризо- вон, определены сроки выплат - 10 лет. Подготовлен меморан­ дум, но его основе - соглоше- ние. А гловное, все это сделано не только с помощью политиче­ ской воли, но и на основе рас­ четов специолистов, предло­ живших вполне работающие, реалистичные механизмы вы­ полнения соглашений и контро­ ля. Ведь здесь трубу-то не пере­ кроешь - газ идет на Запад, контроктная дисциплина очень строгая, потому нодо с Украи­ ной именно до-го-ва-ри-воться. - Почему же раньше не до­ говорились? - Слишком много политики было намешано. А потом, изви­ ните за нескромность, я все-та­ ки предмет неплохо знаю, во всем, что с газом связано, раз­ бираюсь. Мне что-то втереть в этом вопросе - исключено. Здесь я больше в роли специа­ листа выступаю, чем диплома­ та. Кроме того, у нас уже есть опыт не менее трудных согла­ шений. Ну, например, по Чер­ номорскому флоту. Тоже стра­ сти кипели, но ведь сумели ус­ покоиться и все решить? Вот и здесь дело доведем. Проблемы эти ведь родились не сегодня и доже не вчера, не в 90-е годы. Возьмите ток нозывоемый пере­ бор газа. Этим ведь и Полит­ бюро занималось. Помню, председатель Совмина Тихонов Николай Александрович (я у не­ го министром был) отчитывался перед Политбюро, все головы чесали, а решить не могли. Хо­ тя при той жесткой системе, ка­ залось, возьми до прикажи. Но нет, не получалось... - «Перебор газа» - это вы уже кок дипломат выражае­ тесь? В газетах это называют воровством. - Не от большого ума нозы- воют. я таких оценок не прием­ лю. Зочем унижать целую стро­ ну и столько людей? Повторю: это проблема прежде всего тех­ ническая, технологическая. А потом уже можно этику вспоми­ нать. Знаете, я помню, кок ко мне приехало руководитель одной из областей 'Зоподной Украины. И говорит: «Виктор Степанович, как же так, мы ведь в войну очень пострадали от немцев, все сожжено было, люди в землянках жили. Восста­ новили, газ получили, зажили как люди. А теперь в детских содах 11 градусов тепло, о газ идет мимо нос к немцам. Что же нам делоть?» Правда, труд­ ный вопрос? И по-человечески трудный, и политически, и эко­ номически... Но искать решения надо все-токи исходя из рыночных механизмов, понятных всем. Вот соглашение предусмотривоет, например: если какоя-то орго- низоция, распределяющоя рос­ сийский газ по Украине, ока­ жется несостоятельной, обан­ кротится или не сумеет распла­ титься, то долг берет но себя государство. Или тот же пере­ бор гозо. Мы сегодня платим Украине около 30 миллиардов рублей в год 30 транзит газа, о в случае несанкционированно­ го отбора будем сокращать эту плоту. В общем, мы вместе ищем и нашли экономические решения, вот что важно. Такой мехонизм сам должен рабо­ тать, без команд и понуканий. - Виктор Степанович, десяти­ летний срок на выплату газового долга, по-вашему, реален? Это ведь 140 миллионов долларов в год - для сегодняшней украин­ ской экономики груз тяжкий. - Тяжкий, но реальный. Мы считоли вместе с украинскими и российскими специалистами, видим, что реальный. - Вообще в последнее время отношения наших экономик стали оценивать с каким-то нев­ нятным оптимизмом. Премьеры, например, козыряют цифрой: 60 процентов предприятий но Украине сохраняют связи с российскими. Звучит? Но выяс­ няется, что связи эти - еще со­ ветские - истерты до нитки или оборваны. Вы можете сказать, какова здесь тенденция: нача­ лось снова долгожданное сбли­ жение наших экономик или рас­ ходимся, как в море корабли? - До, расходимся. К сожале­ нию. И именно кок коробли, все это сложно сразу розвер- нуть но 180 градусов. Прежние связи, очень крепкие, возникли но основе совсем других госу­ дарственных установок, другой идеологии. Но их основе раз- мещолись производительные силы - с учетом наших общих ресурсов, задач оборонных, социальных, геополитических. Мир изменился, мы совсем дру­ гие. Получили искаженную, ги­ пертрофированную экономику. Но попровить дело, лишь мехо- нически восстановив прежнюю схему экономических взаимоот­ ношений, уже невозможно. Это надо понимать - и не плакоть, о роботать. Присмотритесь, кок активно взялся за сотрудничест­ во с украинскими _предприятия- ми тот же «ЛУКОЙЛ». Его про­ грамма не но год или дво - но десятилетия. Или Дерипаска предложил перспективные про­ екты украинскому автопрому. И, конечно, есть связи, кото­ рые надо обязательно восста­ новить, отчистить от ржавчины уже в новых условиях. Возьмите самолетостроение. Надо же осознавать: Россия сегодня в одиночку не может построить лайнер. Не может построить самолет сома по себе и Укра­ ина. Ведь здесь участвуют сот­ ни заводов! К чему же ном поодиночке велосипед изобре­ тать? Токую кооперацию надо холить и лелеять, и всячески развивать - уже но сегодняш­ них, рыночных началах. А госу- дорство ноши должны, самое гловное, не мешать, не вре­ дить. А мы пока вредим: пона­ строили кордоны, ужесточаем таможни, повышаем пошлины, все с кем-то боремся, о стра­ дают самые деятельные и энер­ гичные предприятия, предпри­ ниматели, бизнесмены. То «са­ харная» война, то «карамель­ ная»... Есть причины и объективные. Например, розноя скорость в законотворчестве. Отсюда за­ коны разные и возможности со­ ответственно. И само база рос­ сийская более мощноя: в тех же кодзох, в фундаментальных раз­ работках. Но Украина тоже, безусловно, имеет мощный по- тенциол. Однако и нос, и наших партнеров по СНГ здорово от­ бросил дефолт 1998 года. - Кстати, о дефолте. Вы оби­ жаетесь на Ельцина за ту от­ ставку в марте с поста премье­ ра или благодарны ему за то, что уберег вашу репутацию и подставил под августовский крах Сергея Кириенко? - До дело вовсе не в Черно­ мырдине! Мне обидно 30 то, что Россия получила дефолт из- за всей этой свистопляски. А дефолт - это не стихийное бед­ ствие, его можно было избе­ жать, в этом я убежден. Разве не обидно, что миллионы лю­ дей, которые только-только вы­ ползли из нищеты, снова бухну­ лись туда же. Вспомните, я при­ нял правительство с уровнем инфляции в 2.000 процентов, о ушел - было 11 процентов в год. ДоллОр стоил шесть руб­ лей, и мы уже интервенцию не проводили... Черномырдин действительно умеет находить общий язык. Потом начали чуть ли не по- негирики петь: дескать, дефолт помог отечественному произво­ дителю. Эти разговоры от бес­ культурья, от утраты главных ориентиров. За дефолт не хва­ лить, а карать надо было! - И еще, если позволите, од­ на страница из истории. Вы, по­ жалуй, единственный из такого ранга деятелей имеете опыт об­ щения с террористом. Помните тот разговор с Басаевым по те­ лефону, но весь мир транслиро­ вавшийся... Вы считаете, тогда правильное решение приняли? - В Буденновске? Правиль­ ное. Сейчас иногда слышу: вот тогда бы Басоево уничтожили - и ничего бы не было, ни Даге­ стана, ни второй войны. Но Ду- доева уничтожили, о проблему что, решили? Две тысячи чело­ век тогда мы освободили, жен­ щин, стариков, детей, ставших золожникоми басаевской бон­ ды. Они живы - и это самое важное. Я, между прочим, тог- до больше всего опосолся... своих. Могли бы пойти на штурм и уложить вместе с бое­ виками тех, кто остоволся в больнице. Вот чего я боялся! Предупредил тогда всех: пусть только попробуют отчебучить что-нибудь без соглосования! А вот дальше - вопрос. Боевики во главе с Басаевым садятся в автобусы и едут себе домой. Здесь, считою, были большие возможности для спецоперо- ции, но ее ток и не провели. Не случайно после этого силовики- министры были отправлены в отстовку. Это был провал. - Сейчас, после 11 сентября, вы связывались со своим, мож­ но сказать, соратником, быв­ шим вице-президентом США Альбером Гором? - Я нописал ему письмо с со- болезновониями. )-1е официаль­ ное, о просто по-человечески. - А вообще политика, власть надолго людей сводит или толь­ ко на срок полномочий? - С кем-то сводит, с кем-то разводит' - это кок в обычной жизни. Если вое интересуют мои отношения с Ельциным, то с Борисом Николаевичем мы встречались, говорили. А вооб­ ще... Для того чтобы оставлять человеческие отношения после того, как закончились политиче­ ские, особого таланта не надо. Мне, во всяком случае, это не трудно. Беседовал Валерий СИМОНОВ. КИЕВ. ВТОРНИК 2 ОКТЯБРЯ 2001 ГОДА 3