Липецкая газета. 1995 г. (г. Липецк)

п р и с л у ш а й т е с ь к с о в е т у Л ь в а Т о л с т о г о 18 ок тября 1995 г. д е л а и л ю д и Т О О " Б е р е з о в с к о е м ПОЛИТИКОВ ПАДИ ПО ИХ КАЧЕСТВАМ (Окончание. Начало на 1-й стр.) С толкнов ен ия различных то чек з рения произошли и при обсуждении законов- по борьбе с прес тупностью. Ли чно я реши т е ль­ но нас таивал на том, ч тоб ы рассма тривались они в п е рвоочередном порядке. Но ко гд а этого добились — в ыяснилось, ч то принять в есь б лок норма тивн ых ак тов, р ег ламен ти- руюш;их на вс е х уровнях борьбу с прес туп­ ностью, н е уд ае тся: н е все ч лены Сове та Ф еде рации одинаково обеспокоены раз гу лом прес тупности. И допущ енн ая несо г ласован­ нос ть в подходах к это й п роблеме — боль­ шая ошибка (Сове та Ф еде рации. Неко торо е удов ле твор ен ие и мне, и Ми­ хаилу Тихоновичу Наролину принесли и то­ ги обсужд ен ия проек тов законов «О прожи­ то чном м инимуме в Российской Федера­ ции*, «О порядке начисления и индексации госуд арс тв енн ых пенсий», «Об упорядочении зарабо тно й п ла т ы рабо тников бюдж е тно й сфе ры». Эти закон ы несколько защи тят на­ с е ление о т продолжающ егося в ала инфля­ ции. — Совет Федерации рекомендовал вы­ нести на всероссийский референдум вопрос об углублении экономической и политичес­ кой интеграции России и Белоруссии. Это что, первый шаг к собиранию республик? Какова ваша позиция по этому вопросу? — Да, мы энер г ично поддержали ини­ циа тиву (к сожал ен ию, не России, а Бело­ руссии) по резкой ак тивизации инт ег рации славянских республик. Се годня Росс ия, Бе­ лоруссия и, я надеюсь, Украина должны по­ каза ть вс ем Д р уг им бывшим республикам Сове тского Союза прим е р ин т ег рации, объ­ единения. Думаю, в э том нас подд е ржи т и Казахстан. И тогда б ыс тр ее пойде т проц есс нового объед инения республик на принци­ пиально новой — пус ть и конф еде ра тивно й — основ е. Ведь всем ясно, ч то проц есс ы де­ зин т ег рации завели всех нас в тупик. — Немало споров вызовет проект зако­ на «О федеральном бюджете на 1996 год». Как вы считаете, насколько в нем учтены интересы регионов, социально-культурной сферы, каково финансовое обеспечение уже принятых федеральных законов, например, «О ветеранах» или «О закупках и постав­ ках сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государствен­ ных нужд»? — Да, ч лены Сове та Ф еде рации впервые до гово рились посвя тить о ч ередное заседание только одному вопросу —ф еде ральному бюд­ же ту на'1996 год. Р е шено такж е з аслуша ть информацию правит е льс тва о подготовк е н ароднохозяйс тв енного комп лекса к зиме. Мно г ие депу тат ы уже-заявили о своей пози­ ции. Не може т б ы ть бол ее т е рпима нынеш­ няя бюдже тная политика пргш итель ства] Так с ч и тают н е только в Дум е й Совете Федера­ ции, но и во в се х без исключения субъек тах Ф еде рации. Ч то в ызывае т наибольш ее не ­ прия ти е и тр евогу? Э то абсолютно н еув ажи т е льное о тнош е ­ ние цен тра к нуждам р ег ионов. Не годн ая прак тика осущ ес твл ен ия трансф е р тно й по ­ ли тики, когда ц е лые ре г ионы оказываю тся в б едс тв енном, без п реувеличения можно сказа ть, нищ енском по ложении. И по тОм, надо након ец разобра ться, до каких пор у нас расходную ч ас ть государств енного бю д­ же та будут «прогонять» че рез коммерчес­ кие банки и с труктур ы? Например, из_ федерально го бюдже та в ыделены триллион ы р 5 ^л^й на подъем сель­ ско го хозяйс тва. Но’до с е ла день г и не до­ шли. Вначале э ти огромн ые суммы попали в посреднические, коммерческие с труктур ы, там они «крутились» в т ечен ие цело го год а, по том об есцен ились и только зат ем поп али к крес тьянину. Или друго й п ример. На восс тановл ен ие хозяйс тва Ч еченской Респуб лики выделено 700 миллиардов рублей, но приехавший туда Ол ег Ив анович Лобов — полномочный пред­ с тавит е ль российско го ц резиден та, с ек ре тарь Сов е та Б езоп аснос ти Росси йской Феде раций —убедился, ч то большая ч ас ть этих ср едс тв до Ч ечн и не дошла. Причина банальна: они прос то-напросто разворован ы! Но тогда надо задать вопрос: кто в ф еде ральных ор г анах влас ти за вс е э то буд е т н ес ти отв е тств ен ­ нос ть? Если уж р е шено жес тко в ыжима ть налоги из р ег ионов для пополнения госу ­ дарс тв енной к азны, то тогда нав ед и т е тако й же с трожа й ший порядок в расходах, ус та­ новит е жес то ч айший кон троль за прохож­ д ен ием госуд арс тв енн ых ср едств! В проекте бюджета не предусмотрено финансовое обеспечение ранее принятых федеральных законов. Вне забот мишястерств финансов и экономики оказался важнейший закон «О ветеранах». Он, как известно, пре­ дусматривает значительные льготы ветера­ нам, но в расходной части федерального бюджета средства на его реализацию опять под вопросом. Пустым звуком оказались многочислен­ ные обещания зачастивших в область ми­ нистров, вице-премьеров и даже первых лиц государства о поддержке модернизации Ли ­ пецкого тракторного завода, сооружении ряда социальных объектов. А ведь под эти обещания наши деловые круги разрабаты­ вали программы, плгшировали займы, кре­ диты. Уж лучше бы не обещали! Тогда мы искали бы другие пути, других инвесторов, другие каналы... Суммируя, можно совершенно определен­ но сказать: верхняя палата Федерального Собрания поддержит Госдуму в неприятии правительственного проекта бюджета в та­ ком виде. — Олег Петрович, в одном из послед­ них номеров журнала «Российская Феде­ рация» Липецкая область названа в числе тех субъектов Федерации, «руководители которых осознали роль самоуправления в стабилизации политической и экономичес­ кой обстановки в регионе и рассматрива­ ют эффективно фувпсционирующую его сис- тевгу как свою опору во взаимоотношени­ ях с центром при однозначном отсутствии сепаратистских устремлений». Однако у принятого областным Собранием депута­ тов закона «Об общих принципах органи­ зации местного самоуправления в Липец­ кой области» нашлись критики, в том чис­ ле и среди некоторых глав местных адми­ нистраций. Что это — непонимание отдель­ ных положений глубоко демократического ОЦЕНИВАТЬ АУЧШИМ зак она или н еж ел ани е поделиться властью? — Вывод московских аналитиков совер­ шенно справедлив. У руководства трех вет­ вей власти в области — законодательной, исполнительной и судебной — есть четкое понимание того, что местное самоуправле­ ние есть неотъемлемый институт правового государства, одна из основ конституцион­ ного строя Российской Федерации. Вот поэ­ тому, с уважением относясь к вступившему в силу федеральному закону «Об общих при­ нципах организации местного сгсмоуправле- ния в Российской Федерации», областной Совет совместно с администрацией области разработал совместную программу действий, в соответствии с которой мы последователь­ но осуществляем в области одно из основ- ■ных положений данного закона — принцип выборности всех органов власти местного са­ моуправления. Н ешо м ню , чт о в статье че­ тырнадцатой федерального закона прямо указывается: «Наличие выборных органов местного самоуправления муниципальных образований является обязательным», а в статье № 59 говорится: «Главы местных ад­ министраций (главы местного самоуправле­ ния), назначенные на должность государ­ ственными должностными лицами, органа­ ми государственной власти, а также в ином порядке, чем этошредусмотрено настоящим федеральным законом, сохраняют свои пол­ номочия до избрания (назначения) соответ­ ствующего оргЕша, должностного лица с уче­ том положений настоящего федерального закона, но не более шести месяцев со дня вступления в силу настоящего федерально­ го зЕнсона». Как известно, в Мае этого года в области были избраны главы районных администра­ ций. Теперь, после принятия депутатами закона «О назначении выборов депутатов представительных органов местного само­ управления в области (кроме городов Ли ­ пецк и Елец) и выборов главы администра­ ции города Липецка» 17 декабря с.г. в об­ ласти пройдут выборы указанных органов власти местного самоупрЕшления. Почему областные выборы совмещены с выборЕ1ми в Госдуму? Причины вполне понятны: де­ путаты таким образом хотят сэкономить значительные средства из областного бюд­ жета, а кроме того избежать совпадения избирательных кампаний с началом весен­ не-полевых работ. Главная цель, которую Мы ставим, идя на выборы: восстановить контакты власти с народом, укрепить связь, которая была утеряна, и которую люди ищут. Если кто с этим не согласен, то у него для этого могут быть две причины: или кри ­ тик закона абсолютно не знаком с этим до­ кументом, либо слышал о нем только по­ наслышке, или он узурпатор, который до­ рвался до власти и очень боится, что рядом с ним окажется истинно народная власть. — А вот говорят, что в органы местно­ го самоуправления придут «экстремистс­ кие силы, демагоги и болтуны», и потому выборы надо перенести на более отдален­ ный срок или вообще отменить... — Нельзя прогнозировать развитие по­ литической ситуации, не учитывая диЕшек- тику общественного развития в стране,' да и в целом в мире. Ведь сегодня в обществе накоплен определенный опыт, который за- СТЕ1ВИЛ задуматься каждого человека: нуж­ ны ли нам сегодня крЕшности и очередные потрясения или, наоборот, "необходим со­ вместный поиск путей выхода из нынеш­ ней тупиковой ситуации. Я думаю, пришло время, когда на выборах в Госдуму будет продемонстрировано абсолютное неприятие крайностей, и это будет отмечено приходом на политическую сцену нов :^рйл , которые станут отстЕЕИвать интерееы"4фостого чело­ века. Впрочем, я уже отвечЕЁл журналистам на этот вопрос. Жаль только, что в телеви­ зионном отчете с той пресс-конференции неведомый мне «цензор» выбросил все, ска ­ занное мною. Ну что ж, придется повторить­ ся... Я отношусь к тем, кто оценивает людей по их лучшим качествам, не'придавая осо­ бого значения недостаткам. Того же при­ нципа придерживаюсь и в политике. Допус­ тим, в стране сегодня более двух сотен пар­ тий и движений. Не все из них мне симпа­ тичны. Однако прежде всего надо учиты­ вать, что возросшее число партий и движе­ ний обусловлено расколом общества. Зна ­ чит, не стоит осуждать многоголосицу мне­ ний, точек зрения. Надо относиться к это­ му как к естественному диалектическому процессу становления нового общества. Воз­ можно, нам потребуется не один десяток лет, чтобы научиться ц и в и л и з о в е ш н о , в рамках зЕшонов, вести политическую борьбу, отста­ ивая интересы большинства населения. Но мы быстрее достигнем согласия в обществе, если в действиях различных групп научим­ ся подмечать полезное, конструктивное на­ чало. Что же касается моих политических пристрастий, то они также связаны с инте­ ресами большинства населения. Ныне бо­ лее трети жителей страны отброшены за черту бедности, и я должен делать макси­ мум возможного для того, чтобы помочь людям пережить невзгоды. Значит, деятель­ ными единомышленниками и партнерами должны быть те политические силы, кото­ рые лучшими своими качествЕ1ми, идеями, программами способствуют осуществлению ДЕ 1 ННОЙ задачи. В этом смысле мне близки и понятны цели, которые ставят перед со­ бой Компартия Российской Федерации, Аг­ рарная партия (противоречия между ними не столь уж принципиальны), а тЕнсже Кон­ гресс русских общин, в котором привлека­ ет позиция Юрия Скокова и Александра Лебедя... По-моему, в стремлении к согласию в обществе мы должны следовать советам Льва Николаевича Толстого, который, об­ ращаясь к «независимо мыслящим», уко­ рял их за нежелание учесть опыт других: зачем обдумывать уже обдуманное, берите лучшее, объединяйтесь и идите дальше, в этом — сила человечества. Очень верю, что советы великого русского писателя наконец будут услышаны и в самой России. .:г ."■.'■-■ч,:' .у, Записал Л. НИКОЛАЕВ. П о р т р е т н а ф он е вр е м е н и — Александр Алексе ­ евич, трудно сегодня ра ­ ботать руководителем? — Не то слово. Иногда попадаешь в такие пере ­ делки, что выхода не ви ­ дишь. Думаешь: все, тут уже ничего сделать нель ­ зя, надо сдаваться на ми ­ лость обстоятельств. Иног­ да даж е закр ады в ае тся мыслишка бросить все и н ай ти работу попроще, поспокойней. Ведь нет по­ коя ни днем, ни ночью, ни в праздники, ни в выход­ ные. Ну, вам-то с ваши­ ми показателями , да в расцвете сил вроде бы грешно так думать. А что прикажете делать тем, кто зерна получил всего-то 10- 12 центнеров с гектара, а фермы заметно опустели, да и пор едевш ее п о го ­ ловье кормить нечем? — Согласен. Возможно, в э^ом плане нам несколь­ ко легче. Но посмотрим на ситуацию с другой сторо­ ны. Относительно высокая урожайность и продуктив ­ ность ж и в о тно в од ств а дают возможность сводить концы с концами, а разбо­ гатеть, вести расширенное производство просто невоз­ можно. Знаю, что не ска ­ жу ничего нового, но все же повторюсь: при нынеш­ ней ценовой и налоговой политике сельхозпроизво­ дитель просто обречен на неминуемое прозябание, а то и обнищание. Мысли­ мое ли дело: литр солярки стоит полторы тысячи руб­ лей, а молока — всего 600. А сопоставимы ли затра ­ ты на производство того и другого? То-то и оно ... Или, скажем , такой вот пример. Колесо к тракто ­ ру К-700 стоит три милли ­ она, а коробка передач — двадцать. О стоимости са­ мого трактора и говорить страшно. Поэтому хозяй ­ ства послабее сегодня уже не в состоянии обработать землю КЕ 1 К следует. — Но мы только что объехали ваши поля, ви­ дели, что и зябь пашут, и силос заготавливают, и картофель со свеклой уби­ рают. Как вы-то выходи­ те из положения? — 'У нас с техникой положение не такое катас ­ трофическое. За год при ­ обрели,два 1ОТЗ-80 столь­ ко зке ДТ-75, один Т-40, комбайн «Полесье», сило­ соуборочную технику, при­ цепной инвентарь. Подла­ тали тракторы К-700. За запчастями самому при ­ шлось ехать на Кировский завод. Так что пока у нас есть на чем работать. — Видно, деньжонки имеются, если на техни ­ ку столько тратите... — Какие деньжонки, откуда им взяться? Сами знаете, как трудно было в прошлом году реализовать зерно. Оно почему-то ока ­ залось ненужным государ­ ству. У нас его было очень много, так к ак урож ай ­ ность составила бей мало ­ го тридцать центнеров. Куда его девать? Вот и пус­ тили на бартер. Кстати сказать, покупали не толь­ ко технику. Завезли 700 кубометров леса, другие стройматериалы. Все это очень пригодилось для подготовки животновод ­ ческих помещений к зиме, рем он та объектов соц ­ культбыта, жилья. — А не связано ли это каким-то образом с тем обстоятельством, что одно из помещений сельской участковой больницы на ­ зывают мироновским? — Что-то подобное я тоже слышал. Дело тут вот в чем. Хозяйство взяло на себя все расходы и заботы по ремонту терапевтичес­ кого отделения. Сделано там действительно много: водопровод, канализация, новая кровля, внутренний и внешний ремонт стен. Впрочем, хозяйство помо­ гает не только больнице, но и средней школе. А что делать, если в районном бюджете денег на все не хватает. — Однако вернемся к делам производственным. За последние годы рабо ­ та с землей ухудшилась. Ее неважно обрабатыва ­ ют, меньше вносят удоб ­ рений, есть проблемы с се ­ менами. Поэтому сниже ­ ние урожайности на этот год как бы прогнозирова­ лось. А тут еще засуха. Тем не менее в «Березов ­ ском» получили более 20 центнеров зерна с гекта­ ра. Не так уж и плохо, если учитывать погодные условия минувшего лета. В чем тут секрет? — Абсолютно никако ­ го. Я уже говорил, что с техникой мы особо не бед­ ствуем, поэтому основной комплекс агротехнических мероприятий выполняем. Как говорят, скупой пла ­ тит дважды. Как бы ни было трудно , денег на удобрения жалеть не стали. Пусть внесли их меньше, чем в прошлые годы, но все же. Добавим к этому орга­ нику. В Александровском отдадении, например, под урож ай нынешнего года внесли двадцать тысяч тонн навоза и десять тысяч — сапропеля. Для работы с ор­ ганикой имеем соответству­ ющую технику. Еще один момент — предшественники. На сле­ дующий год по чистым па ­ рам и гороху посеяли око­ ло тысячи гектаров озимой пшеницы, чуть меньше — ржи. И еще. Мы не стали откладывать дело в долгий ящик и на весну будущего года все емкости заполнили аммиачной водой. Все это вместе взятое означает, что пока земля у нас не работа­ ет на износ и сохраняет свой плодородный потенциал. — И сколько он может сохраняться? — Я думаю, что ближай ­ шие года три деградация земли «Березовскому» не грозит. Дальше все будет за ­ висеть от многих обстоя ­ тельств. Если цены на го­ рючее, удобрения, технику, ядохимикаты будут расти галопирующими темпами, а стоимость продукции полей и ферм останется на пре ­ жнем уровне или повысит­ ся чуть-чуть, то беды не ми­ новать. В этом году, напри ­ мер, мы сдали немало зер­ на в погашение товарного кредита по цене 300 тысяч рублей. Почти за бесценок. А были предложения к у ­ пить зерно в три с лишним раза дороже. Но в данной си туации хо зяевами по ­ ложения были не мы. В счет того же товарного кредита ушли 150 миллионов руб­ лей, причитающиеся нам за молоко. Если дело пойдет так и дальше, то никакие сверхвысокие надои, приве­ сы, урожаи не спасут от краха. — И этому никак нель­ зя противостоять? — Я не вижу иного пути. тивности, особенно надоев. Причин тут несколько. Как только на продукцию ферм были установлены чрезмер-" но низкие цены, у людей пропал стимул. И тут уж никакая разъяснительная работа не могла помочь. Вторая причина заклю ­ чается в том, что за послед­ ние несколько лет ушло на пенсию много опытных до­ ярок. Равноценной замены им не нашлось. В основном их место заняли беженцы и вынужденные переселенцы. Многие из них раньше не имели к животноводству никакого отношения, отсю­ да и результаты работы. В настоящее время есть все предпосылки для .пре­ одоления спада. Люди, не­ давно пришедшие на фер­ мы, набрались опыта, созда- чего страшного не произой­ дет. Ведь свято место пусто не бывает. Освободившиеся из-под «второго хлеба» пло ­ щади были отданы под зер­ новые культуры, под свек ­ лу, под кормовые. Сокращение картофель ­ ных плантаций — мера, можно сказать, вынужден­ ная. Дело в том, что другие хозяйства в несколько раз уменьшили его площади, поэтому и семян, выращи ­ ванием которых мы занима­ лись, требуется значитель­ но меньше. Нужно учитывать и то, что упал спрос на продо ­ вольственный картофель. Если раньше продавали его и на Север, и на Юг, то те ­ перь одни перевозки чего стоят. Нельзя сказать, что покупателей совсем нет. Д ИР Е К ТО Р С КИ Е ПРУ Д Ы Совхоз « Березовский» в Данк овск ом районе и Липецкой области издавна славился высокими урож аями картофеля. Он вносил самый большой вклад в обеспечение « вторым хлебом» Новолипецкого металлургического комбината, немалое его к оличество реализовывал в другие регионы России и бывшего Советск ого Союза. Как специализированное хозяйство « Березовский» выра ­ щивал картофель и на семена, обеспечивая ими все совхозы Данковского и некоторых других районов области. Но не одним только к артофелем был богати славен « Березовский» . Здесь всегда получали высокие и стабильные урож аи зерна , кормовых культур, хо ­ рошо было развито ж ивотноводство. Радикальные реформы, навязанные России апологетами к апитализма, пос­ тавили сельск ое хозяйство на грань к атастрофы. Многие сельхозпредприя­ тия, вчера еще крепкие и богатые, сегодня влачатж алкое существование. Не могли не ск азаться реформы и на зк ономик е « Березовского» . Однако хозяйст­ во крепко стоитна ногах. Здесь не допущено резк ого сниж ения уровня произ­ водства продукции, даж е просматривается тенденция роста . Несмотря на к райне засушливое лето, в « Березовском» собрали на круг 21 ,1 центнера зерна . Озимая пшеница дала с гектара 3 3 ,8 центнера, овес — 41 ,7 . «Подвели» гречиха, горох, ячмень. Неплохо обстоятдела в ж ивотноводстве. По всему получается, что нынеш­ нее ТОО « Березовское» по-преж нему остается одним из немногочисленных островк ов относительного благополучия. Отчасти по этой причине хозяйство стало в районе своего рода учебно-методическ им центром, на базе к оторого регулярно проводятся всевозмож ные семинары по земледелию и ж ивотно­ водству. Девятый год рук оводитколлективом А.А. Миронов. Мож но без преувеличе ­ ния ск азать, что и прошлыми достиж ениями, и нынешней стабильностью хо­ зяйство во многом обязано его неисчерпаемой энергии, умению находить выход из самых трудных полож ений, хозяйственной смек алк е, неординарным под ­ ходам к решению самых разных проблем. Предлагаем вниманию читателей интервью с ним. кроме одного: искать, поми­ мо продовольственной кор ­ порации, других партнеров, чьи услуги могут быть ме­ нее обременительны. — Какой-нибудь опыт в этом смысле уже есть? — Да как сказать? Осо­ бых связей вроде бы нет, да и те, что были, зачастую рвутся. Договариваться, на ­ лаживать какие-то отноше­ ния становится все труднее, потому что многие предпри­ ятия работают в полсилы или вовсе останавливаются. Но это не значит, что не надо думать, искать. Как го­ ворится, кто ищет, тот всег­ да найдет. Я, например , знаю одну организацию, ко ­ торая готова давать горючее без предоплаты, да и цена там поменьше, чем в про­ довольственной корпора ­ ции. — Убыточность живот­ н ов од ства , ф инан совы е трудности и прочие неуря ­ дицы стЕьли причиной рез ­ кого сокращения поголовья всех видов скота. А что в «Березовском »? — Мы этой беды избежа­ ли. У нас как было, так и осталось 800 коров, плюс со­ лидный шлейф молодняка. Губить животноводство — значит, рубить сук, на ко ­ тором сидишь. В животно­ водстве у нас иные пробле­ мы — это снижение продук- ны необходимые условия для повышения продуктив­ ности. Есть корма, доброт­ но подготовлены помеще ­ ни я . Зимой бескормица тоже не грозит. На каждую условную голову заготовле­ но "более двадцати центне­ ров кормовых единиц, и по­ полнение фуражных запа ­ сов продолжается. Но самое главное — есть уже реальные результаты. Так, с начала года, по срав­ нению с предыдущим, на ­ дои от каждой коровы уве- лргчились на 160 килограм ­ мов молока, на 70 граммов возросли среднесуточные привесы . Одним словом, дела в животноводстве, хотя медленно и трудно, но идут на поправку. — Александр Алексее ­ вич, в прежние годы кар ­ тофелеводство было одной из важнейших статей дохо ­ да. Но в последнее время площади под важнейшую продовольственную культу­ ру сокращаются. Если не ­ сколько лет назад карто ­ фель занимал 60() гекта ­ ров, то в этом году его ос ­ талось лишь 180. Чем вы­ звана такая нелюбовь к культуре, раньше опреде ­ лявш ей сп ециали зацию хозяйства? Как это скажет­ ся в целом на его экономи­ ке? — Могу успокоить — ни- Они есть, но каждый стре­ мится купить продукцию по такой цене, что она не оп­ равдывает затрат на ее про­ изводство. Поэтому сейчас значительную часть урожая закладываем в хранилища, чтобы поближе к весне про­ дать повыгодней. — Выходит, ваше хозяй­ ство уже нельзя считать специализированным? — Дело, собственно го­ воря, не в названии. Пока мы по-прежнему остаемся в районе самыми крупными производителями картофе­ ля. И если завтра снова воз­ растет спрос на него, если ои будет выгоден, мы уве­ личим его площади до опг тимальных размеров. — Можно несколько во­ просов на житейские темы, имеющие к производству вроде бы косвенное отно­ шение? — Конечно, только вряд ли от производства можно полностью уйти. Все ведь с ним связано, все от него за ­ висит, вокруг него вертит­ ся. — Ну, хорошо, ваши люди регулярно получают зарплату? — По-моему, сегодня в России таких счастливчи ­ ков очень мало. Мы, к со­ жалению, не входим в их число. Деньги выдаем с пе­ ребоями, потому Ято их час ­ № 208 ( 1022) то нет и вряд ли могут быть в государстве с при ­ митивными товарными, а точнее — с бартерными от­ ношениями. Часть зарпла­ ты выдаем, как принято говорить, натурой: саха ­ ром, мукой, макаронами и даже арбузами, которые меняем на картофель, зер ­ но. — Как ж е живут люди? — Что касается продук­ тов питания, то их источ­ ником в основном являют ­ ся так называемые кресть­ янские подворья. Многие держат крупный рогатый скот, свиней, овец, птицу. Товарищество помогает корм ами , молодняком . Нет проблем со вспашкой огородов, решением дру ­ гих хозяйственных нужд. — Но деньги-то все равно нужны? — Но я ведь не сказал, что мы их совсем не выда­ ем. Зарплату платим с за ­ держками. А это н е ‘ОДНО и ТО же. — В «Березовском», в отличие от других х о ­ зяйств, сохранились так называемые малые, не ­ перспективные деревень­ ки. И не похоже, что они скоро исчезнут с карты района. В чем причина их живучести? — Тут, по-моему, все просто. Возьмем, напри ­ мер, Вязовенку. В этой де­ ревне осталось, наверное, человек двадцать пенсио­ неров. Но мы держим там овцеферму на 550 голов. Хозяйничает на ней пен­ сионер Дмитрий Владими­ рович Комиссаров. Этим летом овчарня сгорела от попадания в нее шаровой моднии. Мы ее за месяц почти заново отстроили, хотя особой необходимос­ ти в этом не было. Зачем? Пусть даж е м ал ен ь к а я ферма, но это производст­ во. Значит, пока оно су ­ ществует, будет в Вязовен- ке электричество, вода, до­ рога. Значит, будет жизнь. Этим летом мы там даже небольшой прудик постро­ или своими силами. Очень уж старики просили. В Аитександровском и Баловинковском отделени­ ях, когда побогаче были, строили жилье, мастерс ­ кие, бани, телятники. Вот й остались жить эти дерев­ ни. В Александровке, на ­ пример, раньше за скоти­ ной было ходить некому, а теперь доярок и телят ­ ниц хоть по конкурсу при ­ нимай. В Баловниках на фермах работает немало молодежи. — Кстати, о прудах. Насколько я знаю, вы пи ­ таете к ним какую-то сла ­ бость: чистите, восстанав­ ливаете, строите новые. Это что, своего рода хоб ­ би, производственная не ­ обходимость? — Не знаю. Наверное, и то, и другое. Во-первых, люблю природу, а любой водоем украшает всякую местность. Да и с практи ­ ческой точки зрения поль­ за налицо: есть где скоти­ не попить, водоплаваю ­ щим порезвиться. Пруды к тому же — это своего рода кладовые цен­ нейшего органического удобрения — сапропеля. Грешно, не по-хозяйски его не использовать, да еще в наше бестолковое время, когда минеральные удобрения стали на вес зо ­ лота. Поэтому уже в ны ­ нешнем году привели в порядок три пруда , за осень сделаем еще два. А всего восстановили и очис­ тили одиннадцать водо ­ емов. Кроме того, посади­ ли 300 гектаров лесоза ­ щитных полос. Может, они тоже помогли нашим земледельцам сохранить от засухи часть урожая. — С т р о и т е л ь с т в о жилья на сел е сейчас практически сведено на нет. А как обстоят дела в «Березовском»? — Честно говоря, осо­ бо хвалиться нечем. Сей­ час в стадии строительст­ ва один деревянный дом. Сруб для него приобрели далеко за пределами на ­ шей области, и опять же по бартеру. Скоро должны завезти еще два таких же сруба. Н а большее сил пока не хватает. — Вы верите, что для селян наступят все-таки благоприятные времена, что все невзгоды останут­ ся позади, а для подъема сель ск охо зяй ств енн ого производства будут созда ­ ны необходимые условия? — Хочется, конечно, верить в леремены к луч ­ шему, однако не берусь су­ дить о том, когда и каким образом это произойдет. ■Уж в слишком непредска­ зуемое и смутное время мы живем... Интервью взял А . МЕРЛЕВ, соб. корр. «Липецкой газеты». Фото В. СИНЕВА.