Ленинец. 1990 г. (г. Липецк)

П РОШЕЛ год после выбо­ ров. Совпали ли ваши представления о работе депутата и сегодняшняя кон­ кретная деятельность? — Во время предвыборной борьбы я, конечно, не думал, что, став депутатом, буду си­ деть в Москве, заниматься только законотворческой дея­ тельностью. Так оно и получи­ лось. С одной стороны, я — ходок в Совет Министров от города и области, с другой арбитр, в разборе личных прб- блем граждан: из тех, кто об­ ращается — каждый второй по вопросам жилья, остальные — по проводке телефона, газа, ссо- . ры из-за надела земли. И до­ вольно часто обращения идут вразрез с законом. Поэтому возможность оказать реальную помощь не в'сегда предоставля­ ется. Много жалоб на неправиль­ ное осуждение. Мне приходи­ лось обращаться в Прокурату­ ру Союза, к . Хенёрдльному прокурору СССР. Но оттуда нередко идет чистая отписка; «Отменить приговор нет осно­ ваний». По-моему, это форма­ лизм. ^ На мой взгляд, большин­ ство перечисленных вами воп­ росов должны входить в ком­ петенцию депутатов местных Советов. Чем же должен зани­ маться именно. народный де­ путат СССР? — Сетовать на то,’ чУс я де­ лаю не свое дело — нельзя. Сейчас статус у нас, у народ­ ных депутатов, один. Народный депутат н должен представлять народ, а не делать так, чтобы депутат высшего ранга все спихивал на депутата Совета более низкой ступени. Но тем не менее, распределение сферы деятельности между депутата­ ми неизбежно. Вот поэтому мы с Алексеем Сапрыкиным хотим создать в Липецке депутатский клуб. Это дало бы возможность рас­ пределять обязанности, обме­ ниваться опытом в своей депу­ татской среде. ■Я думаю, что вновь избранные депутаты ме­ стных Советов будут отличать­ ся от своих предшественников, которые, еще не сдав полно­ мочий, ушли от исполнения своих обязанностей. Ведь их никто никогда не видел' ни во дворах, ни евд^ где на встре­ чах с их избирателями. Нам же надо добиваться, чтобы депутаты работали. Вот избрали человека в районный Совет: у него 3—5 домов на участке, надо, чтобы интересы жителей этих домов он защи­ щал. Если надо, например, к Генеральному прокурору СССР обратиться или в Москву ку­ да-то еще — это уже, конечно, дело народного депутата СССР. — Вы уже неоднократно уча­ ствовали в работе Съездов. За это время как-то изменилась ваша позиция, ваша про­ грамма, которую вы выдвига­ ли перед выборами? — У меня в программе был пункт, касающийся женщин. Три года впереди у меня, вре­ мя что-то сделать еще есть. Сейчас многие крупные пред­ приятия уже имеют деньги, чтобы платить женщинам по уходу за ребенком не полтора, •а два года. Надо, это делать уже по регионам. Здесь помо­ жет региональный хозрасчет. Что женщины в будущем будут работать не более 4-х часов в день — несомненно. Но вопрос этот надо подни­ мать уже сейчас. Я от четырех­ часового рабочего дня для женщин отказываться не буду никогда. Этот вопрос буду бить до конца, пока я народный депутат. Относительно стана <2500». Сейчас в Совете , Министров СССР занимаются строитель­ ством стана <2500* и реконст- р>Т4;цнеГ1 тракторного завода два разных человека — два , разных Заместителя Председа­ теля Совета Министров СССР. Кто Кого перевесят. Сейчас я встретился с главным инже­ нером Пролк-тройбанка, гото- Александр Глазунов: ГОДСПУСТЯ Народный депутат С С С Р Л.тсксандр Глазунов, мож­ но сказать, частый гость на с границах напгей га- тетг. 1 , как и другие народ­ ные избранггики. И ню вполне обьяснимо Нам интересно .знагь о сегод­ няшних делах тех. кому мы доиери.чи региать проб.темгя нашей страны, знать их мнение по пово­ ду гголитических событий. Съездов? Предлагаем вам беседу с А. Глазуно­ вым нашег'о корреспон­ дента.' . вятся материалы, и в ближай­ шее время я поеду на встречу с Н^14. Рыжковым. ЭтоХтгопрос сейчас стоит так: нам надо или прекращать реконструкцию тракторного за­ вода и строить стан «2500», или наоборот. ,■ Все зависит оТ финансиро­ вания, И дело не в том, что я тракторостроитель, но все- таки я не за то, чтобы строил­ ся стан. Нам сейчас-тракто- ры г^^жнее, намного нужнее. — А если с точки зрения экологии, а не потому, что нужнее? — Экология — это еще один аспект, не менее важный. И здесь движение поднимается снизу, клуб «Эколог» начинает действовать. — Так как вы, точнее, бу­ дете ставить вопрос перед председателем Совета Минист­ ров? — Я буду настаивать на том, чтобы вести реконструкцию, а строительство стана приос­ тановить. .Это мое убеждение. — А насколько сложно встретиться с главой прави­ тельства лично? — Конечно, очень сложно. Буквально невозможно. . Ну, на Съезде, -например, я его «отлавливал». «Отловил», бу­ маги передал. Сейчас, в Крем­ ле, еще сложнее, но найдем выход из этого положения. - Там беседы минут на десять, но надо говорить с глазу на глаз для того, чтобы-его—убе« дить чисто по-человечески: не­ целесообразно строить два таких гиганта — мощностей строительных организаций не хватит. И, конечно, экология. У -нас столько заводов, бжн нахо._ дятся в черте города. Зачем мы будем загонять наш город в гроб? И я думаю, жители города меня в этом поддержат. — Три Съезда уже позади. Как изменилась атмосфера Съездов от первого до третье­ го? Ваша оценка последнего Съезда и его решений. Как вы голосовали по введению пре­ зидентства и по кандидатуре Горбачева? —- Вы знаете, поворот про­ изошел на 180 градусов. Ка­ кими депутаты приехали на кхервый Съезд, вы видели по телевидению. Сейчас же почти у каждого депутата укрепи­ лось сознание, что нужно как- то страну поднимать, и вся от­ ветственность лежит на наших плечах. По электронному таб­ ло мы видим, что воздержав­ шихся очень мало. Человек имеет свое определенное мне­ ние: «за» или «против». Это уже хорошо. Но все-таки, на мой взгляд, мы запаздываем с законами. Почему? Может быть, я скеп­ тически отношусь, это мое мне­ ние,. но не надо придираться к какой-то формулировке, кото­ рая совершенно несуществен­ на, а на это тратятся часы. Время Рйдет..Закощ гаринимает ся во вторрм, трет^ь^, чтении Смотришь, ну что _измени лось после поправоЙ То же са мое. ^ Есть пакет закшев, надо отобрать первоочередаые и принимать, что-то добавлять, что-то ' отвергать 41" 'безуслов­ но, но принимать. А- не бро­ саться от одного 'закона к другому. — А что вее-таки характер­ но было для третьего Съезда? — Съезд был собран по­ спешно. Нам надо было бы узнать мнение своих избира­ телей, а мы слишком быстро собрались. Это первое. Вто­ рое. Я за институт президент­ ства. Но президента избирать, по-моему твердому убежде­ нию, надо не на Съезде, дву­ мя тысячами человек. Мне приходило в Москву очень много телеграмм от избирате­ лей из Липецка, где люда вы- сказьшались за ' всенародное прямое голосование. Я лично того же мнения. Мы выбира­ ем главу государства, кото­ рый по своим полномочиям сможет принимать решшия, не советуясь с Верховным Со­ ветом. Это же тоже очень серьезно. Следующее. Сейчас нам нуж­ но больше «обкатывать» моло­ дых политических деятелей, делать их серьезными полити­ ками. Тот же Лубенченко. Его не знают в народе. Где-то имеют представление как о де­ путате Верховного Совета. А человек он грамотный, юридиче­ ски подкованный. Ему надо сейчас Дать возможность про­ явить себя на всех, уровнях. Потому что, например, Лукья- -нов,^ая- бог жму здоровья, ну сколько он еще сможет рабо­ тать? Мы дойдем к тому, что надо будет обеспечить преем­ ственность высшего руковод­ ства. А даже не знаем, из кого выбирать. Вот М- С. Горбачеву было две альтернативы: В. В. Бака- тин и Н. И. Рыжков, которые сняли свои кандидатуры. Но если бы Рыжков оставил свою кандидатуру, то вряд ли мож­ но было утверждать, что боль­ шинство проголосовало бы за Горбачева. Почему? На Съезде всегда все пере­ плетается между собой. Вы­ ступление А. А. Собчака. На съезде его не поняли. Потом уже, когда смотришь телевизор, понимаешь, что человек хотел совсем другое сказать. Но у него не получилось. Обидел Николая Ивановича, И когда Рыжков выступил, он завоевал большую симпатию. Так что голосование могло оказаться совсем другим. -4- Как вы голосовали по кандидатуре М. С. Горбачева? — Я голосовал против по двум причинам. Как у челове­ ка, у него есть недостатки, на' мой взгляд — это определен­ ная нерешигельность. И вто­ рое, я уверен в том, что пре­ зидента надо избирать всена­ родно. Ждк я мог голосовать «за», если по двум пунктам я против него? Й еще добавлю по третьему Съезду. Получилось так, что нас там запутали немножко. Прием поправки в Конститу­ цию — двумя третями голо­ сов. И получилось так, что меньшинство у нас побеждает большинство. Предложение дельное, но оно отклоняется. Это взбудоражило всех на Съез­ де. Было, наверное, заметно и по телевизионным трансляци­ ям. — Вы прос|»атривали их ве­ чером, они, не отличались от того, что было днем на Съез­ де? —' Нет, ничего не убирали, трансляции были правильными совершенно. ’ - - Они'совпадают по тому' настрою, который бйЛ в залё^? — Не' совсек. Шум и йом.ё-. хи' сняты.’ ЧелЬйёк'выртупа^х, а кто-то разговаривает, и'О-'гб .ногами топает,, кто-то хлопает, кто-то кричит.^ ‘«‘Уйди .с ’ трибу­ ны!». Все это происходит в за­ ле. И иногда дельные мысли не доходят до депутатов, потому что стоит постоянный гул. Ктй- то обменивается мне­ ниями..; Чисто рабочая обста­ новка. Многие вопросы реша­ ются в зале —.^тр-то свои до­ полнения обсуждаф-^'к микро­ фону люди выходят. По ТВ особенно не показывают, какие там собираются очереди. Оче­ реди существуют и на Съезде. Рабочая обстмовка. Никто там не сидит пассивным. Ну бы­ вает, где-то устал, задремал... — Кто вам нравится из на­ родных депутатов СССР, на кого вы ориентируетесь, изме­ нились ли ваши симпатии я антипатии? — Сейчас я свои симпатии отдаю группе «Союз», стоящей на демократической основе, на тех позициях, которые совпада­ ют с моими. — Кто представляет эту группу? — Я сейчас не помню фа­ милии, назвать не могу... — А отношение к межреги­ ональной группе? — Межрегиональная группа на первом Съезде была спло­ ченней. А сейчас стала разоб­ щенной, по моему мнению. Ли­ дером ее был А. Д. Сахаров. После его кончины группа на- чала лавировать, даже внутри " нее чувствуются разногласия. — Ваши планы на будущее, чем бы вы хотели заниматься?^, — Сейчас мне предложили вступить в комиссию по вои- нам-«афганцам», заниматься ах проблемами; теми, кто еще на­ ходится в плену до сих пор. Надо также заниматься вои- нами-инвалидамй. Когда шла предвыборная борьба кандида­ тов в местные Советы, некото­ рые «афганцы», в частности, с Левого берега, на собраниях спрашивали, что Глазунов как «афганец» сделал для нас? Я, обращаясь к ребятам- - «афганцам», хочу сказать: есть еще те, кто пришел*" оттуда инвалидами. Я знаю потреб­ ности «афганцев»; это жилье, машины, вещи. Все это есть. Но не надо забывать, что па­ ра протезов — всего Только на полгода, а они стоят боль­ ше ста рублей. У ребят еще кровоточат раны, об этом на­ до помнить. Сейчас* мы связы­ ваемся с американскими кли­ никами, чтобы хоть с протеза­ ми помочь. В городе ставится вопрос о доме для «афганцев» —строить его ИЛ1Г хозспособом, или в долю войти с каким-то пред- приятпем. Это трудно сделать еще и потому, что нас, «афган­ цев», могут не понять. У нас участники Великой Отечествен­ ной войны еще не все обеспе­ чены жильем, стоят на очере­ ди. Но в то же время, есть в такие ветераны, кто получает уже не первую квартиру, хотя по закону вроде положено •— стоят в очереди на расши­ рение. А ребята, которые пришли из Афгана, которые больны, а, должен сказать, ,что большин­ ство пришедших оттуда без ра­ нений, но с больной печенью, легкими, почками, тоже при­ шли с войны, а квартир еще т~не имеют. Еще хочу сказать: не надо ребятам-«афганпам» себя уни­ жать, 'имея льготную «короч­ ку»,, и , зная, что еще не все военнопленные вернулись, что они . там томятся, просить зд«ь,>себе кроссовки. Многие «афганцы» предлагали: давайте снимем с себя льготы. Но мы не можем отказаться от них, ведь есть воины-инвалиды, хо­ тя нам и по льготам немного что дается. — -Комиссия уже началд свою работу? —■ Дя. Провели анкетирова­ ние вуех депутатов — воинов- интернацпоналистов и в ко­ миссию, пригласили тех, кто по-, иастаящему болеет за* это де­ ло, .которые знают все «афган­ ские» дроблены. . ■ '-а. Прошли выборы в местные Советы. На ко­ го вы можете рассчитывать среди избранных депутатов? — С вновь избранными де­ путатами надо еще встретить­ ся. Потому что я не смог по­ бывать на всех предвыборных собраниях, познакомиться. — Какие изменения за этот год произошли в личной жиз­ ни? Ходили слухи, что вы вне очереди получили квартиру, купили машину, гараж. Верно ли это? — Начнем с того, что ма­ шину я получил как народный депутат для осуществления своей депутатской деятельно­ сти. Личную машину за свои личные деньги, собирал > крохам, и говорить нечего." Но я еще и человек, которому на­ до работать. На машине езжу не по своим делам, как вое думают, а по депутатским. Го­ сударственную машину нам не дают, а на трамвайчике, на автобусе я далеко не уеду. Насчет квартиры. Я продол­ жаю жить в своей тринадца- тйметровке на Тракторном. Но, поймите, работать в таких условиях невозможно. Работы очень много, огромное количе­ ство материалов приходит, ли­ тературы, даже класть неку­ да. Вот такая обстановка. Это тоже Надо людям по­ нять, а не говорить, «что все себе сделал, а нам ничего». Я приглашал к себе посмо- —треть, где я живу, но что-то ^ никто не идет. Слухов очень много- ходило. Что я в коопе­ ративе работаю. Но эти слухи — не столь важно. Если сей­ час начать жить только эти­ ми слухами, я не смогу рабо­ тать, ведь это тоже давит на сознание, а -надо людям помо­ гать. — Ваши пожелания моло­ дежи города и области. Как она может реализовать себя в происходящих сегодня полити­ ческих процессах? — Нужно за каждое свое 'предложение, дело бороться, доказывать, насколько оно важно, не опускать руки при первом же отказе. Ведь есть еще люди, которым ничего не. надо. И молодой человек ино­ гда где-то от скромности сво­ ей, неопытности теряется. А ведь только молодежь — опо­ ра, будущее. Не надо кричать только о наших неудачах. Я не за та­ кую позицию молодежи. Дело и предложения должны пере­ плетаться. Легко создать ка­ кую-то организацию, объеди­ ненную привлекательными ло­ зунгами — это еще не есть- участие в политической жиз­ ни. Любое действие должно- быть обдуманным до конпа ,^ , результатом его обязательно' должно стать дело. М. РУДНЕВА.