Ленинское знамя. 1990 г. (г. Липецк)

Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Л енинское ШШ тшм Орган Липецкого областного комитета КПСС и областного Совета народных депутатов 73-й год издания Суббота, 28 апреля 1990 г. ВЗАИМОПОНИНАНИЕ-ОПОРА ПЕРЕСТРОЙКИ Встречи М. С. ГОРБАЧЁВА в трудовых коллективах Урала ОВЕ1РДЛ1О1ВСК, 26 апреля. (СЙ1ец. корр. ТАОС). Что ну­ жно сделать , чтобы жить луч­ ик , чтобы кореиным образом изменить доциально-экшо- мичесную ситуацию в стра­ не? Этот вопрос не раз вста­ вал во время встреч Прези­ дента СОСР, Генерального секретаря ЦК КПСЮ М. С. Го{йачеш в трудовых кол- ‘лективах Урала. Сегодня — второй день щкбьшания Ми­ хаила Сергеевича в Сверд- Накануне вечером в ла- водсунравлении «Уралма­ ша» состоялась его много- чайовая встреча с рабочими, инженерно - техническими работи1шшми,1 нредетавите- лшга совета трудового кол­ лектива, с партийным анти- вом объе1Дйнения. Пос^коль- ку аудитория не смогла вме­ стить всех желаквдих йри-. нять участие в откровенном, остром разговоре, ход его трансли^ вался на заводскую площадь, где собрались мно­ гие <юшни уралмашевцев. У меня есть огромное же­ лание в спонюйной, деловой обстгйкжке" псяоеорить с ва­ ми, сказал, открьшая встре­ чу, М. С. Горбачев, Что нас беспокоят? То,, что Урал. ко- торьи1 столько сделал, де­ лает, будет делать для стра­ ны, —• этот могучий край испытывает сейчас в своем развитии большие перетасы, перегруэкя. Не только про-, таводотвенные, экономичес­ кие, но и сотщальные. И это уже ■выплескивается в опре- туация вас. беспокоит. .Вот эти несколько часов общения, разговоров сурал- машевцами показьгвают, тго информация до нас доходит правильная. Люди подтверж­ дают то,, что нам уже изве­ стно, что вызывает опреде­ ленное беспокойство. Во вся­ ком сл^-чае, можно. види.мо, говорить о том, что в разви­ тии производительных сил Урала произошли определен­ ные деформации. С одной сторо1ны, создан могучий кад­ ровый., на>”шый потенциал, способный и дальше решать большие задачи,, с другой стороны — проблемы эдоло- гйи, социальная напряжея- и о с т М. С. Горбачев предло­ жил ура'лмэшевцам выска­ зать свои соображения на этот счет. Наша та-реча и .мой при- ез|д к вам в область, продол­ жал он, как раз совиадатот с очень важным этапом разв.и- тия экономической реформы. Мы пропыш как бы подгото­ вительный этап этой рефор­ мы « разобрались со стра­ ной, в которой живем. Мо­ жет быть, в основном все же поняли наряду с достижени­ ями ее болезни, которые, не­ сомненно, имеются. Мы оп­ робовали многие подходы в сфере акономиш, новые ме­ тоды хозяйствования. Одно удалось, другое нет, кое-вде просто, просчитались. Но, Во жяком случае, это был тот период,- который, особенно когда речь идет о кр5-нненшем в истории стра­ ны повороте, мы прошли, и сейчас у нас е ^ ь задел пра­ вового порядка И экономиче­ ский опыт. Опыт .мы приоб­ рели, мыслить начала ина­ че и говорить друг с дру­ гом начали иначе. Сложи­ лась среда, в которой мож­ но оС'Ншательш, радекаль- и о , раэв'орачивать экономж чесиую реформу. .Поэтому разговор важен я с этих позиций. Тем более, я ввао^ обеспокоенность. Она проявилась и в прессе, и здесь. Как жить будем? А в общем, речь идет как раз о том, что мы будем делать, чтобы шить лучше, чтобы сетушцня изюешлась к луч­ шему. Видно, уже в народе терпение на пределе. Так что с этой точки зрения по­ ездка для меня, очень важ- Мы провели два Прези­ дентских осжета СССР, сов­ местные заседаиия Совета Федерация СССР и Прези- деетского содета. Мы снова вернемся к этому, а потом пойдем, как говорят, в на-^ род для того, чтобы все ос­ новательно взвесить. Такой поворот надо делать всем вместе, если мы понимаем друг друга. То. что йзиеется в ввду преддеужить трудя­ щимся, стране, рассчитано на крутые повороты. Но на­ до сделать так, чтобы мы с меньшими потерями прошли эту дорогу. Вьаст.ушшший затем гене­ ральный даректор объеди- ншия «Урал!»иш» И. И. С а г а н о в дал краткую ха- рактериинку тфсдориятию. расока-зал о стоящих перед коллективом задачах и про­ блемах. Во время одной из встреч с трудящимися «Уралаташа» Вы, Михаю! Сергеевич, ска-, , зала, что надо переходить на свободный рынок. Думаю, это правильно. Мы подаер- живаем эту мысль, продол­ жал руководитель пред­ приятия. , Что нам сегодня мешает идти к этой цели? Первое, это — неравноправие с коо­ перацией. Мы — за произ­ водственные кооперативы, во не можем пока с ними со­ ревноваться на равных. Вто­ рое, что бы мы считали не­ обходимым сделать в сйя.- зательНом порядке при ,пе­ реходе на рынок, — этоже- с-шое контролирование цен по четырем-пяти позициям продуктов питания. И еще; в обязательном порадке на­ до- ш р е д е д а ь границу. цен. Мы имеем прейску.рантную цену, и надо знать, какой должен быть; предел оптовой, который нельзя переходить. И третье, на чем хотел бы остановиться, зго — налого­ обложение, система которо­ го сегодня уже' рассматрива­ ется правительством. Мы, откровенно говоря, подготовили свои предложе­ ния по этому поводу, в их выработке участвовали наши специая1исты. Дело в том, что при существутощей системе у объединения средств не только на расширенное про- ■ изводство, но даже 'на нор­ мальное развитие не оста­ лось. Для нормальной жиз­ ни нес^ходимо, чтобы у нас оставалось, по крайней ме­ ре, не менее 60 процентов за^ботамной приб^>ши. Важно пре'дметио рассмотреть этот вопрос, подойти к этому'Ша- Лифицированво, п о т о ^ что такие предприятия, как «Уралмаш», имеют суг^ест- веяное отличие от меНее крупных. Ведь у нас на по­ печении- — громадная соци­ альная инфраструютура. |При существующем поло, ж еши дел, П{М1 мизерной квартирной плате объедине- ние несет ежегодно убытки только по жилью в 7 милли­ онов рублей,, Убыточны так­ же детские дошколыйне уч­ реждения, рад других объ­ ектов. У нас на балансе —• 45 тьюяч квартир, а в оче­ реди на жилье сегодня чис­ лятся 12 ты сш человек, по­ тому что мы жилье строим, но вьшуждены давать его и тем, кто не работает на «Уралмаше»... ^ М. С. Горбачев: В чем же болезнь, и не только «Урал­ маша», но и доушх заводов уральского акономического региона? И. И. Строганов; Мы до­ пустили крупную ошибку, создавая. дополнительнью рабзчие места, на какое-то время забыли, о человеке, о социальной базе. Щ1енио в этом видится болезнь .регио­ на. И второе. Мы все-таки все вместе здорово развали­ ли сельское хозяйство. По­ ра не помогать, а пршщипи- альяо всем перестроиться в этом плане... М. С. Горбачев: Я обра­ тил внимание на то,, что на вашем предприяпш промз- водительнбсть труда все же приличная. Это связано с ] окаватор з тькяч. Коллектив нашего инсти­ тута, шнечяо же, ощущает новую а тм о ^ е р у , п р й ^ ж е г ние конкурентной борьбы, оказал выступивший затем НИИтяжмашГ. Н. Мы это чувствуем и по реакции М!инистра, и по ряду других признаков. Однако могу сказать, что не­ работающих уралмашевских машин ое1ГОДня в стране нет. Бывают, кшечно, случаи до- наладки, доработки, но сей­ час вопрос стоят о том, что­ бы заказчик пол1учал ма- шиньц которые бы с первого дая шли. в работу. В. связи с этим хотел бы заострить воодюс на положе­ нии кадров в заводской нау­ ке. Шыгные конструкторы., технологи уходят в научные институты, в кооперативы. Дело в том, что при перехо­ де в 1087 .году нашего пред­ приятия на хозрасчет завод­ ская наука сда.ибочно была поставлена в крайне невы­ годное положение по форми­ рованию фонда зарплаты. Заместшель генерально­ го директора объединения по экономике А. С. Осинцев затронул вопрос о том, как расценивать монополию «Уралмаша» в проивводсгте уникальных изделий машино­ строения. Думаю, сказал он, не надо бояться таких монополистов, как «Урал­ маш», Нам до монопо­ лии еще очень далеко, ибо уровень нашей продукции за­ висит не. столько от нас, ско­ лько Во многих случаях от массы комплектующих изде­ лий и действий поставщиков. Это — главная причина, по кото,рой мы уступаем конку­ рентам на мирово.м рынке. Вот отсюда, с уров1ня постав­ щиков, и над01 бы начинать демонополизацию, а точнее — организацию широкого конкурса поставщиков, что­ бы мы М01ГЛИ выбирать дей- ств.ительно лучших. Значительную часть выс­ тупления экономист посвятил проблемам арендных отно­ шений на предприятие Он, в частяосто, привел пример, когда люди отказались пе- .реходить на аренду, считая, что в существующих усло­ виях это для них невьиодао. ценообразованием или с тенсификацией труда? И. И. Строганов; К сожа- лешыо,' с интенсификацией... М. С. Горбачет. Когда вы говорите, что, по вашим' ра­ счетам, переход на новые экономические отношения мбжет погубить машиност­ роение, какие, расчеты вы имеете в в.иду? 1 И. И. Строганов: Эти. ра­ счеты сделаны на основ^йши планируемых отчислений. В союзный бюджет — про­ центов,. в республиканский— 27 процентов., плюс нЬвые виды оплат за землю,, элект- роэнертию, трудовые ресур­ сы. ЕЗстю все это сложить, то нам остается менее 30 про­ центов. То есть, ничет1о не л т а е т с я на формирование фондсш. А это для нас — клточешй вопрос. М. С. Горбачев: Скажите, вы сопоставляете' свою про­ дукцию с аналогичными кон- мурштоспособньши образ­ цами? Какая между ними разница? И. И. Строганов: Для при­ мера скажу, что наш ка,рь- ерный экскаватор абсолютно конкурентоспособен' с зару­ бежными машинами такого же класса. Советским заказ­ чикам поставляем эту техни­ ку за 90 тысяч рублей, не быяо случая, чтобы мы про­ давали за рубеж каждый М. С.. Горбачев попросил заместите.т» директора, от­ ветить на вопрос; чем, по его мнению; вызвана обешоко- еиность общества, когда речь, заходит о радикализации ре­ формы и о том, что мы дол­ жны сделать последователь­ ные крупные ш аш к рыноч- ной экономике? Что напуга­ ло людей, вызвало тревогу? Мне кажется, ответил эко­ номист, что опасения возни­ кают и з-за потерь, без ко­ торых не обойдется перетад на .рьшочную экономику. Он не обойдется без . падения объемов производетва.. Это во-первых. И, во-вторых, нам. вероятно, не уйти от безработицы. Я считаю, что эти два фактора — главные. Они больше всего заставля­ ют .волноваться. М. С. Горбачев: Но если речь вдет о том, что этим пьчем надо идти, а как я по­ нял из выступлений здесь и из многочисленных бесед по ходу посещения предприя- тил| все понимают, что так идти надо, . то необходимо все сначала продумать, взве­ сить, обо всем посоветовать­ ся. Суть дела до-чжны знать не только в центре; • пони­ мать ее обязаны не только хозяйственные кадры. Лю­ ди, трудовые . коллективы должны ПОНЯТЬ; о чем имен­ но вдет речь. Мы не хотим сломя го­ лову бросаться в рынок, та ­ кой подход для нас непри­ емлем. 'Переход должен осу­ ществляться на основе про­ думанной линии; Мы долж­ ны этот процесс, сюобенно на первоначальном этапе, держать в руках, регулиро­ вать путем механизма цен. Должны быть также преду­ смотрены меры социальной защиты. Наконец, надо ду­ мать о том, что на произ­ водстве пойдет процесс пе- ,ре1пруппировки рабочей от- лы. вшможяо, и ее высво­ бождение. Но у нас коопе­ ративы еще только нарож­ даются; сфера услуг не р аз ­ вита, .как не развито ' .все, что связано с торговлей. У нас, например, огромные на­ грузки на торговую пло­ щадь. а в мире через все это уже прошли. Сплошь и рядом у них такое соотноше­ ние; при котором число за­ нятых в нещюизводственной сфере превышает количест­ во работающих « 'Ма- Ины!ми словами, у нас пока что — все наоборот. В основном 'все — в ма­ териальном производстве. Значит, у нас есть еще мно­ го работы, .мы можем нять людей. Но нужна' си стема переподготовки, жен план действий. Вот это все должны понимать! Убе­ жден, сегодня у нас незаня тость возникает там, где мы недодумьгваем., недоде- льшаотт. Мы свое обещание сдержим. Когда будем гото­ вы для. беседы с людьми когда все продумаем, пред­ ставим взвешенные меры, мы их вынесем на суд об­ щества Надо будет их про- работать в каждом регионе, в каждом трудовом коллек •№ зала прозвучала прось­ ба высказаться ' .по поводу последних публикаций в прессе о так называемой экономике шоковой .терапий по-польски. М. С. Горбачев; Все-таки пресса напугала? Надо из этого зала, из Сдердловска. оказать всей прессе, и что­ бы журналисты, . которые здесь присутствуют, тоже учли и другим передвди: в этих де.чах цужны особо взвешшные. суждения, нель­ з я 'ВНОСИТЬ публикациями лишь элемент тревоги. 'Выступление начальника '■механического цеха номер 15 А. Р . Сагалсвича татро- ш^ло ваяшый аспект 'радика­ лизации .реформы. Мое мне­ ние, сказал он: в рьшочную экономику .предприятия вхо­ дят .разным'И путями. Зна­ чит, надо учитывать состоя­ ние основных фондов К€ИК- дого конкретного производ­ ства. У одного они более изношенные, у другого — Сегодня есть Закон об аренде. Но зачастую, когда в коллективе начинается де­ леж денег по коэффициенту трудотого участия, система не сра&тывает. Там,, где лю­ ди хорошие; там система действительно работает. Там, где коллектив- не сложился, она бездействует. И в этом плане сказывается недооцен- вд, РОЛИ руководителей кол­ лективов. Да, вдет борьба с административно - ктеианд- ной системой, но на уровне производства получается па­ радокс: я, например, вот уже нолгода не могу найти начальника участка. Никто не хочет, мастера.ми никто не желает работать. Дис­ циплина в такой ситуации разваливается. Перед окон­ чанием смены хоть мили­ ционера ставь. Растет нап­ ряженность . в отношениях между ■рабочими и руково­ дителями. ■ Чтобы двигаться дальше, надо ставить вопрос о роли хозяйственного руководите­ ля, организатора производ­ ства и специалиста., об от­ ветственности за ход экояо- •мической рефодмы й его ро­ ли в ходе этой реформы, М. С. Горбачев: А вы не ощущаете отдаленные толч­ ки в связи с реформой и изменением ситуатри: что уже надо доказывать право и преимущество по компе­ тентности, добросовестно­ сти, стюсобности .работать лучше? Ведь скоро всем придется доказытать это. Разве такая постановка не работает на дисциплину, на ответственность, на добро­ совестность? А. Р. Сагалович: Ш ра­ ботает. Ну, может быть, в какой-то степени. Конечно,. 'Многое связано и с оплатой труда, но эта. система пока не 1даботает. Мое мнение таково, что. -та уровне .пер­ вого руководителя струк­ турного подразделения, з а ­ вода, например, можно как- то обойтись по-старому. Но дальше работа должна вес­ тись по какой-то иной цель­ ной системе. Хотел поделиться своими мЁюлямя .по проблемам це­ нообразования, продолжал начальник цеха. Мне. конеч­ но, трудно судить в мас­ штабах страны, но я думаю, что одинм из 1критериев ограничения монополии для предприятий должно стать ограничение их рентабель­ ности. Е1сть такой опыт за рубежом. И нам гоняться за высокими ценами не стоит. Начальник социально- культурно^п ового управ­ ления «Уралмаша» Ю. Ф. Чеботарев посвятил выступ­ ление непростым проблемам своей службы. Он поднял, в частности, вопрос об убы- аочности этой сферы. В ка- примера была ирив^- дена стоимость квадратного метра нового жилья. Год -от года она повышаеггся, а плата за квадратный метр ■навш.чается та же. что и прежде. Попробовали затро­ нуть этот вопрос, но полу­ чили .репштельный отпор щественяосги; М. С. Горбачев: Сколько у вас жилья и какова дота­ ция на. его содержание;? Ю. Ф. ч е б о т о в ; Завод-, ская дотация — без малого семь миллионов .рублей... М. С, Горбачев; Видимо, многне согласились бы взять .квартиры в собственность? Ю. Ф. Чеботарев: Инициа­ тива такая-есть, однако ме­ стным Советам права, такой передачи еще не дано. М. С. Горбачев:, Но ведь речь вдет о вашем жилье. Ю. Ф. Чеботарев; Ведом- ‘ ствейное-то ведомственное, одаако здесь много сложных М. С; Горбачев: Но ведь речь идет о том, чтобы от­ дать бдеплатно. Вот кварти­ ры получены, люди жвдут по норме. Тот, кто стоит на очереди, — о тех не гово­ рим. Их положение; конечно, надо улучшать. А тем, у кото- жилье соответствует яормативаш, им бы отдать его в собственность, бесплат­ но. И пусть сами содержат квартиад, сами расплачи­ ваются з а это. Ведь, товари­ щи, когда мы говорим, что у нас, дескать, низцан нв'артплата, — это иску|Сст- венный подход. Уменьшили зарплату — и з а этот счет сделали дешевым жилье. ■Екл'ественно, речь не идет о нуждающихся, о людях малообеспеченных. О них обязано заботиться государ­ ство. Но в отношении основ­ ной 'Массы так .поступить можно. Зато когда' человек будет сознавать, что это его1 собатвеяная квартира, тогда он иначе |^ д е т ее и содержать. И в соверш ен» другом состоявди будет жи­ лой фонд. В особенности наши подъезды. , Посмотрите, что делают на Западе. Там все решает зарплата. Общественные фонды очень невелики. В основном же человек живет от зарплаты. Получил, ска­ жем, две тысячи долларов — ораву. 30 процентов за жилье, 11 процентов — на­ логи. Уже 40 с лишним про­ центов згцработка >ушло. Мы же с вами привыкли; , это — бесплатно,'то — бес­ платна.. А ведь дарплашы сдоей человек все равно не » д и т . Вот если бы он по­ лучал ее сполна и за все рассчитывался сам, тогда другое дело. Кроме того, что значит — получить жилье в собствен­ ность? Это значит; у чело­ века появилась собствен­ ность. У одного, у другого, у 'МНОГИХ. То есть в обще­ стве возникают рьшочные отношения. У нас этого пока еще нет. Но всш'рос надо кац следует, наверное, обдумать. ' Руководитель комплекс- . ной бригады А. А. Токминов рассказал, что на «Урагама- ше» в последнее время .рез­ ко снизилась инициатива р а ­ бочих, трудовой напор, азарт. Чувствую это по ово-, ей бригаде, по общественной работе в. научно-техническом совете, продолжал он. Если ' мы отучим рабочего челове­ ка — производаргедя всех ценности — хО|рошо тру­ диться, то его очень т р у д » будет подаять в дальнейшем, чем-то заинтересовать. Сей­ час рабочие, которые хщю- ;^.шо трудятся, честно говоря, не понимают, кому нужно создавать искусственные преграды для того, чтобы они |ра1ботали еще лучше, качественнее и получали бы за это досто'йное вознаграж­ дение. М. С. Горбачев: Хюну под­ держать вашу озабоченность. Мысль о том. чтобы мень- ШИМ числом ПрОИЗБОДИТЬ больше я лучше в условиях экономичесдой .реформы, — ключевая. Нас задушила уравниловка. Если мы по- настоящему не будем оце­ нивать труд 'Рабочего, кол- . хознииа, учителя, врача, ин ­ женера, а будем продол­ жать оценивать его по «сет­ ке», по тарифу, мы не сдви­ немся вперед. Мне расска­ зывали слуКаи, когда хирур­ ги, например, е е могут про­ водить ответственную опера­ цию без сестер высокого класса. Но у хирурга нет шкагезс П1Щ® 'по<>щрить спе­ циалиста, который, по ето мнению, достоин профОТсор- ской зарплаты. И что же техл'учается: ухо­ дит такая сестра из брига­ ды, и распадается, весь цикл сложных операций. Подоб­ ная картина всюду. В науке тоже оплата по рангам и степеням — старших, млад­ ших научных сотрудников. А какой .вклад в общее дело за год. з а после'дние пять лет внес человек, мало кого волнует. Но уж если и з а ­ метили его работу, а ^тем более по договору благода­ р я этсму какую-то сумму по­ лумили, то все р а в » разде­ лят ее поровну. Давайте договоримся; с уравниловке^ надо начинать решительную боргЛу, начи­ нать с каждого рабочего ме­ ста. с каждой рабочей, опе­ рации. Иначе мы лишимся вшможности постоянно чер­ пать блага для общества из энерпии талантливых лю­ дей. Поблагодарив .Президен­ та СССР от имени доллен- тива за посещение «'Урал­ маша», начальник одного из цехов П. Н. Тоболов обра­ тил внимание М. С. Горбаче­ ва на условия труда метал­ лургов объединения. Сейчас, оказал он, в Верховном Со­ вете обсуждают вопросы пенсионного законодатель­ ства. В нем — и это, безу. словно, заметили многие — . ряд прогрессивных .момен­ тов. К сожалению, метал­ лурги «Уралмаша», работаю­ щие в труднейших условиях на. оборудовании, созданном более полувека назад, не удовлетворены новым зако- нопр'оектом. Мы давно ста- вншш вопрос о переводе ли­ тейного цеха в .категорйю особо вредшлх проюводств, но, к сожалению, положи­ тельного решения не полу­ чили. Хочу в связи с этим сообщить, что только за, прошлый год цех потерял 150* классных специалистов. Одни ушли из-за плохих ус­ ловий труда, другие — из- за низких заработков. ' Уж больно много женщин работает на нашем пред- поиятия, заметил кузнец це­ ха номер ' 37 В. Ф. Бояикнн. Ош трудятся 'ПО скользя­ щему графику, а значит и в ночную смену. Что .ис­ пытывает женщина, которая работает по скользя­ щему графику? Вы уже мо­ жете себе представить, до­ бавил рабочий. Вы ведь ви­ дели наши печи. М. С. Горбачев; Вообще, показателем того, что наше­ му сбществу необходимы перемены, прежде всего, яв­ ляется положение женщин. Давайте честно признаем 3(10. Вот возьмите хотя бы Президентский совет СС1СР — там женщин нет. Возьми­ те другие руководящие орга­ ны — та же картина, без­ радостная. А вот зато в го­ рячих цехах, на трехсменке, где женщин вообще не дол­ жно быть, они трудятся. Предложение о создании своего 'рода плацдарма для того, чтобы отрабатывать новые экономические зако­ ны, внес ‘Председатель сове­ та ТРУДОВОГО', коллектийа объединения В. А Богданов. Нас сильно тревожит, ска­ зал он, возрастающая соци­ альная напряшенность. К сожалению, многие разум­ ные предложения, когда до­ ходит до дела, приводят к отрицательным последстви­ ям и результата'М. Например, когда мы с отромньщ воодучневлением восприняли поворот к чело­ веку, нацелились на созда­ ние нормальных боциал^.ных условий труда, практически все свелось лишь 'К сверты­ ванию строительства про- мьинлеяных п.редп.риятий в городе. Здесь говорили о не- соваршенстве Закона о на­ логообложении.. Даже если этот документ будет усовер- шенстаОван, он все равно ие сможет полностью удовлет­ ворить уралмазпевцев. На остроту проблем, сто­ ящих перед старшим поко­ лением тружеников, обратил внимание председатель Со­ вета ветеранов во&ы и тру­ да Е. С. Ерыкапов. Ветера­ ны труда военных лет не имеют достаточньк льгот. Зачастую их обделяют воз ­ можностью приобрести по геюцене даже товары первой необходимости. Председатель Свердлов­ ского (^лисполкома Э. Э. Россель говорил о необхо- димости решения эрех проб- лем. Первое — это накор­ мить людей: второе — ре­ шить социальные вопросы; третье е.ове.рш§цст 80 Мше ших капиталовложений, без реальной домощи города оещг .не поправить ситуацию в агропромьнилеяном ком­ плексе, сказал он. Первое постановлетие, кото'тюе я подписал по сельскюх|Озяйст- венной .проб.чематаке, об отмене ограничений -на величину земельных наде­ лов для всех желающих их обрабатывать. Необходимо также пере­ смотреть сжтему ‘подчинен- ностя сельских исполкомов. У нас созданы крупные мощности строительных ор­ ганизаций,, но в результате постоянного сокращения вьвдел'яемых .ресурсов резко уменьшился состав кваш'и- фицированных строителей. Председатель обли.спол- ■ггама предложил разрептить. свердловча1нам реализо.вать хотя бы 5 процентов произ­ водимой ими продукции на бартерной основе. Мы, ск а ­ зал он, не собираемся заку- ' пать на эти средства фран­ цузские духи, поагальку по­ нимаем-, что первая необхо­ димость, и это особенно вид­ но здесь, на «Уралмаше». — это новые технологш для производства и медицинекде оборудование для людей. Подводя итоги встречи, М. С. .Горбачев скатал; Здесь, на Урале, сконцентрирова­ ны огромные .массы людей, ' решающих важные для стра^ ны задачи — экономическое го, научного оборондого. пла­ на. И та роль,, которую иг­ рают Свердаовск и его тру­ довые коллективы, ваши тре­ воги и обеспокоенность, - все это привело иас сюда. Думаю, мне как Президенту и Генеральному секретарю ЦК. КПСС, другим членам советского руководства нуж- » больше уделять внимания Это совещание, беседы с трудящимися. «Уралмаша» имеют для меня большое зна­ чение. Мы подошли: к тако­ му этапу перестройки. ко.г- да нужно принимать очень важные для судьбы, страны решения. 'И то,, что думаюг люди, кая они оценива"ют,си- туацшо, что считают необхо­ димым делать, — все это сейчас очень важно. Вы понимаете, конечно, что я .имею свою позицию, свои убеждения, и вместе с тем вее годы своей лщзии и ра­ боты исповедую такой стиль: любое решение, помимо то­ го, как уы его вндшпь дящихся. условие, чтобы политика бы­ ла правильной, игсбы было .меньше поте'рь и ошибок. ■Начиная перестройку мы видели свое общество в од­ ном свете. Углубившись в нее, начали понимать, что одним мелким ремонтом, по­ краской, заме'дой обоев не обойтись. Повсюду требова­ лись перемены,, и очень серь­ езные — в экономике, в фе­ дерации, в партии. Советах, культуре, всей духовной сфе­ ре с целью облагород|Ить об­ щество, создать нормальные условия жизни людей. .Сейчас мы подошли к эта­ пу принятия крупных реше­ ний. Поэтому Я' и решил по­ ехать к вам. зная потенциал Урала — человеческий, ин­ теллектуальный, научный, культурный. Рассматриваю эту встречу как поддержку и воспришмаю ваши выска‘- зывания оти<юительно нашей политики, действий центра, как стремление обратить вни­ мание рудоводотва. чтобы оно чтогто серьезное не пром'О'р- 'Не обошлось, правда, в некоторы'х беседах и без де­ магогии. Но демагоги тоже пользуются демократией, и даже больше, чем .мы с вами. А надо бы наоборот; чтобы все здравомыслящие, от­ ветственные люди в нашем обществе; иип'ользовали глас­ ность,. демократию, по-.на- стоящему брали власть в свои руки. В этом смысле хочу ©.гае- тить на вопрос, который под­ нимался .и в беседах, и в записках, — как руководст­ во страны, я лично смотрю на рюль рабочеаю класса на нынешнем очень важном эта­ пе развития общества. Партия не сможет добить­ ся реализации своей полити­ ки, и идти в авангарде пе­ ремен, еслИ; не будет опи­ раться на рабочий класс. Я с большой т4зев01гой воспри­ нимаю то, что у вас сегодня 12 рабочих подали .за.чвление о выходе из парти.и, Я бы не смотрел на это так: время сейчас такое, одни прйходят, Д4>утие уходят. Я бы просил н па,ргийяый комитет завог да, и про,сто товарищей по партии, заводчан, встретить| ся с ними, постараться по­ нять, в чем тут дело. Руководотво страны наде­ ется на активный вклад ра­ бочих во все наши дела. И не только, у станка, хотя я и согласен с товарищам'И, ко­ торые говорят, что пора каичивать митинга и днекут сии, надо приступать к ак тивной производительной ра боге. Дискуссии, наверное будут продол.жаться. Но центр тяжести должен пере­ носиться на реализацию по­ литики во всех сферах. И везде мы ра.ссч;итьшаем ша поддержку рабочего класса, Достойно сожаления,, что на выборах народных депу­ татов ССС'Р и Российской Федерации., даже в местные Советы рабочих сильно по­ теснили. Прямо скажу; Со­ веты от этого будут лишь проигрывать. Им следовало бы подумать о создании кон­ сультативных органов, в ко- торью входили бы. рабочие— самые передовые, активные, приверженные делу обновле- Н'ия. И второе; держать от­ чет перед трудрвьжи кол­ лективами за все, что они делают. Без такой с.мычки и Советы не заработают по-на­ стоящему, и рабочие не будут удовлетворены. •Нужно внести этот свое­ образный «поправочный ко­ эффициент». И к тому же — задуматься, почему М'ногие рабочие сняли свои кандида­ туры, отказалжь от участия в предвыборной борьбе,, по­ тому что она шла в танюй форме, что это выбивало их из колеи. Надо извяе'чь уро­ ки. Нельзя допустить, что­ бы Советы, которые в какой- то .мере, я бы сказал, лиши­ лись полноправного' предста- вительс'тва .рабочего класса и крестьянства, оказались оторванными от жизни, от реа.льных забот людей. Мой главный тезис в от­ вете о роли рабочего класса в нынешнее ответственное время таков: если рабочий класс скпанется в стороне от политических процессов или по крайней мере будет зани-^ мать не очень активную по­ зицию, то перестройка бу­ дет .проигрывать.. мы будем топтаться на месте. Хочу, чтобы у нас на этот счет бы­ ло понимание. Возможностей для более активной позиции у рабочего, класса' сегодня стало больше. И профсоюзы, и советы трудовых кшглекти- вов, другие общественные и эконо.мичеС'К.ие механизмы надо использовать так, что­ бы рабоч'Ий класс оказывал влияние на все. что сейчас пронсходкт. ^ Далее М. С. Горбаче» ог- ■ветил на вопросы уралма- шевцев. Отвечая на вопрос об :ИН1ДИВИДуаЛЬН0М- жилищ­ ном строительстве, он под­ черкнул необходимость вся­ чески идти навстречу ини­ циативе людей, оказывать им мак-симальную помощь, в Т0.М числе путем использо­ вании возможн'о1стей пред- п,риятий. Сейчас существует реальная возможность ус­ корить жилищное стро'итель- ство, и у меня есть некото­ рые предложения на этот счет. Я бы прехшл местные органы позаботиться об отво­ де земли для индивидуаль­ ного жилищного строитель­ ства. Надо таюке давать зем­ лю для садов и огородов, что­ бы те, кто хочет, могли вьь ращивать для себя все не­ обходимое. Это Ийшет и про­ довольственное значение, и социальное, и воспитатель­ ное. Человек на земле, об- щающИ|йся с землей, — это, совсем другой человек, М. С. Горбачев зачитал следующий вопрос: «На .мой' взг.тяд, открытое Письмо ЦК КПСС о консолидавди на принципиальной основе про­ тиворечит той принципиаль­ ной основе,, которая наложе­ на в Вашем слове о Ле.нине. Эта 'основа мне, как рядово­ му члену партии, ближе. Знаю достато^шо хорошо Вал стиль благодаря средства» массовой информации, и.мне доказалось, что Вы лично не прини.мал.и участие в состав­ лении открытого письма. Так • ли это?». Прямо скажу, был ответ, принимал. Думаю, товаришн, мы должны учесть озабочен ность, свидетельством кото рой служйг письма дотату нистов в Центральный Ко- (Окончавне ив .2-й Ьтр-^-