Ленинское знамя. 1989 г. (г. Липецк)

27 мая 1989 г., № 120 (184 17) ЛЕНИНСКОЕ ЗНАМЯ ДЕМОКРАТИЯ-НАШ ИСТОРИЧЕСКИЙ ВЫБОР Начало на 1*й стр.). от народа, замкнутость. Я это не приемлю по своим внутренним__убеждениям. И реализую 'эти убеждения, насколько могу, в своей ра­ боте. Я за диалог в стра­ не, за диалог в партии бо всеми слоями, со всеми об­ щественными движениями, даже иногда трудными, даже тогда, когда они забывают о главных ценностях и на­ ших завоеваниях. Тем не менее, обо всем, что проис­ ходит в нашей стране, мы должны вести диалог. Ис- > все — это глав- Когда меня иногда обви­ няют в том, что в стране попахивает дискуссиошым клубом, то я хочу сказать так: мы еще учимся демо­ кратии, все учимся. Мы еще (|юрмируем политическую культуру. Мы еще осваиваем всё механизмы демок^жтии. Да, у нас много прома­ хов. Много выходит эмоций. Кое-кто эксплуатирует эту ситуацию для удовлетворения политичй : ких амбиций, с карьеристских позиций, по другим, соображениям. Но не они определяют ситуацию. Я думаю, что -мы не можем иначе вести дело. Иначе это означало бы, что мы не ве­ рим в свой народ, не верим в социализм, суть которого в том, что он — строй трудя­ щихся и для трудящихся. Вот почему мы должны ид­ ти этим путем и набираться опыта. Конезно, перестройка идет тя^кело. Уверяю вас, това­ рищи, и хочу разочаровать тех, кто считает, что до ме­ ня ' не доходит информация, и я не знаю, что происходит в стране. Я знаю даже и о таком случае: в послед­ нем автобусе в Москве едут ветераны и везут такую «ца- глядную агитацию» — порт­ рет Брежнева в орденах, и портрет Горбачева в тало­ нах. Знаю все. Может, даже больше вас- знаю. Если всех вместе —- меньше, а если по сравнению с каждым в отдельности,— больше знаю. Меня сейчас не сбивает напряженность ситуации, по­ тому что мы вступили в са­ мый трудный этап пере­ стройки.* ” Была политика, были митинги, были дишсус- сии — трудные, интересные, важные. Мы эту политику сформировали в принципе, в главном. Она требует прора­ ботки и углубления на рсех направлениях. Но мы эту политику имеем. Но самое трудное — преодолеть на­ ше правило: пока гром не грянет, мужик не перекре­ стится... Вот мы начали со­ единять - нашу концепцию, при всех -ее недостатках, с жизнью и-'увидели, насколь­ ко сложно-это вхождение в плотные -слои, как оно не­ просто воспринималось на уровне политики и целей. Теперь эта политика , не отвлеченная. Она задевает. В экономике — рабочий класс щ 'прежде всего, тех, кто привык к уравниловке, к выБодиловке, Она задевает хозяйственников, которые не умеют работать в условиях хозрасчета, потому что они некомпетентны, и люди это видят и хотят их заменить, потому что хозрасчет — это значит жить по конечным результатам, так, как ты умеешь работать, и людям - нужен умный руководитель. Она задевает аппарат уп­ равления, который мы ОСНОг вательно сокращаем, и ока­ зывается, что кому-то надо, прожив значительную часть жизни, находить ■ повороты, менять образ жи® 1 и. Это что, легко? А то, что н пар­ тии происходит, разве это. идет легко?. А когда мы науку пере­ водим на хозрасчет, а не просто содержим на бюдже­ те, хотя нередко по десять лет некоторые не давали ни одного изобретения, ни од­ ной новации не вносили? Это разве легко? ,А в армии? Мы занялись ею основательно, и там про­ блем не меньше — это раз­ ве легко? . •А посмотрите в духовной сфере. Больше того, когда мы занялись этим, увидели, как структура наша,' сфор­ мировавшаяся за десятиле­ тия, сопротивляется, сопро-^ тивляется сама система. Мы понимаем: надо менять, на- ЛР идти, а система не дает. Тогда появилась политиче­ ская реформа, пошла демо­ кратизация, мы дали ход этим процессам, чтобы вы­ вести на арену человека че- ' рез процессы демократии и сделать его мшающей си­ лой. ■Съезд — первый этап ре­ формы, и он демонстрирует, _:зто мы в главном не ошиб­ лись. Можно говорить, хоро­ ший закон или нет. в кашм округе кто кого «надул», извинянюь/' а я еще могу сказать и так: кто чего набол­ тал—это тоже было, понимае­ те. У нас .'кое-кто и мандаты йблу'ШЛ, Может быть, так: Особо налегая на критетес- цук> часть и ругая начальст­ во... Если критикуешь на­ чальство — тебе МОЖНО до­ верить... Что ж —^и это бы­ ло. Но это не снимает глав- його: что здесь в основном находится тот кадровый кор­ пус, деиутатский корпус, ко- .То|рый, -я уверен, мшкет взять на свои плечи ответ- ствшшость на этом решаю­ щем этапе, труднейшем эта­ пе перестройся:. .Ответствен­ ность за судьбу страны. Я хочу сказать: да, това­ рищи, мы продвинулись да­ леко вр многом, особенно в познании себя—что мы из себя представляем, что про­ исходит вокруг нас во всем мире, как мы должны это трансформировать и во внут­ ренней политике, и в своих взглядах на мир. И я думаю, мы предложили своей стране правильное стратегическое направление. И для мира мы выдвинули такие инициати­ вы, которые оразу изменили отношение во всем мире к Есть ошибки, большие, крупные просчеты. О нцх, я думаю, ■должен будет го­ ворить и Председатель Вер­ ховного Совета, и особенно тельства, потому что без это­ го плодотворной дискуссии и выработки решений, внесе­ ния корректив в напш поли­ тику не произойдет. Это — по главному. Да, товари 1 ци, здесь много лоднято вопросов, в том чис­ ле и о том, что есть просчв: ты большие и есть беды, ко­ торые мы .пережили. И не­ которых из них могло и не быть. Да, могло и не быть. И я это глубоко переживаю. Я думаю, вы не цодозре- ваете меня в том, что - мне хочется, чтобы было хуже. Думаю, что мы еще только берем ситуацию в руки. Бе­ рем, а она пока вырьтается. Реформа вырывается, поли­ тический процесс вырывает­ ся. В духовной сфере все еще только началось. После таких схваток — стенка на стенку — появилось сейчас понимание, что пришел мо­ мент консолидироваться. Во имя вькших ншпих интере­ сов, интересов страны, во имя достижений этих целей. Вот, я думаю: мы подошли к этому этапу, мы будем делать то, что необходимо для экономической рефор­ мы. Мы должны продумать, как двигать дальше, на вто­ ром этапе, политичешую ре­ форму. Мы должны думать, как в нашем обществе через идеологию обновления, рез торжество сти, торжество наших ценно­ стей, которым мы все при­ сягаем, сплачивать народ. И, прежде всего, это произойдет в самой жизни. Я хочу ответить, не , осве­ щая подробно, поскольку вопросов много, особенно от депутатов шз Эстонии, на­ пример, товарищ Лауристин поставила много вопросов, так вот я пока отвечу в прин­ ципиальном плане. Мне.-ду­ мается, в рамках этого съез­ да мы должны ответить на нее эти больные вопросы и раосмотретъ то, что есть. И я не могу сейчас не сказать, когда идет обсуждение и вы хотите знать точку зрения Горбачева. Можем ли так ставить дело, чтобы • армия применялась для наведения по!рядка, для проведения та­ ких акций, как это получи­ лось в Тбилиси?.' — хотя во всей акции еще надо разо­ браться. Я скажу прямо: ар ­ мия должна делать свое де­ ло. Такова точка зрения По­ литбюро и правительства. Мы должны все сделать, чтобы никогда не .доходило до этого. Говорят, как поя­ вились там войска? Вы зна­ ете, вот, я думаю, когда мы наши войска приглашаем на помощь милиции, для того чтобы не произошло такого, что случилось в Сумгаите, чтобы как-то сохранить поря­ док^ — наверное, эго надо обсудить. Надо. Но мы исхо­ дили из того, что в данном случае надо же было как-то сдержать! На четыре часа опоздали комендантский час В1вести и как-то взять ситуа­ цию в руки — и смотрите, что проетошло. Поэтому на­ до сйдумать механизмы, что­ бы ни у кого не было подо­ зрений на этот счет, что кто- то думает двинуть армию для усмирения народа. Нет. Но для поддержания ста­ бильности, когда нужно, мы включаем все силы: полити­ ческие. оргаяизациодаые, милЕЩию,. актив, народ... Всех. Когда мы сформиру­ ем высшие 0 |рганы, давайте продумаем все эти механиз­ мы. Все должно осуществ­ ляться на основе обсужде­ ния и принятия решений в Верховном Совете, а по са­ мым большим вопросам, ког­ да речь идет о судьбе стра­ ны, — Съездом народных депутатов СССР. О том, что произошло в Тбилиси, мы узнали в 10 ча­ сов утра на следующий день. Накануне, в субботу, когда я вернулся в Москву после завершения визита,, в сюропорту мне сообщили о ситуации в Тбилиф!. И мы договорились прямо там, в аэропорту,' что, несмотря на все трудности визита — три страны позада были, — то­ варищ Шеварднадзе и това­ рищ Разумовский, выедут туда немедленно. Уже стоял самолет, чтобы лететь. Но позвонили из Тбилиси и ска­ зали товарищу Шеварднадзе, что такой необходимости в его приезде нет, обстановка вроде бы нормализуется. Ме­ ня об этом информировали. А в воскресенье я узнал, что произошло. Давайте разберемся обсто­ ятельно во всем. Там уже проводится расследование прокуратуры,, работают рес­ публиканская комиссия и ко­ миссия, которую мы направ­ ляли из центра. Надо все эти материалы обобщить, передать это нашей комис­ сии, которую мы сформиру­ ем на съезде. Пусть она все рассмотрит. Если нужно, еще поедет и доложит нам. И на основе этого надо изв­ лечь урок для всех. Не ухо­ дить от этого., Товарищи, затронули меж- националшый вопрос. Я счи­ таю, что в нашем Союзе, где объединены столько народов и народностей, мы ничего не решим, если самочувствие и больших,, и малых народов будет плохим. Мы должны через целый ряд взаимосвя­ занных шагов, правовых ак ­ тов, в рамках второго этапа р е ^ р м ы выйти на гармони­ зацию межнациональных от­ ношений и на наполнение сувфенитета союзных рес- пубшЕК, чтобы они действи­ тельно были союзными рес­ публиками. И расширить их самостоятельность, а значит' — и ответственность. Мы должны, товарищи, сделать тац, чтобы любой человек, какой бы нацишальности он ни был и где бы ни прожи­ вал,, чувствовал себя хоро­ шо. И в России, и в При­ балтике, и в Закавказье — везде. Если будет другой подход, если начнем делить сейчас ншпи народы и народ­ ности, межи 5 гстанавливать, если начнем плугом ходить по нашей странй, — это бу­ дет гибельный путь, уверяю вас. Все можно решить толь­ ко на путях уважительности, равенства,, наполнения суве­ ренитета, взашяосвязи, ши­ рокого развития культур, язы'Ков, их обменов, взаимо­ связей, сотрудничества. И я уверен, что в рамках демо.-' кратического процесса, ко­ торый идет в стране и кото­ рый рождает новые струк­ туры,, способные усльпнать инте(^сы, обсудать их, уло­ вить и реализовать в поли­ тике и практике, мы выйдем на решение этих вопросов. Пусть будут все уверены, что мы найдем ответы на эти очень важные и жгучие вопросы. По поводу совмещения по­ стов. В контексте нынешней ситуации, ньшешнего этапа развития общества я убежден в том, что XIX Всесоюзная партийная конференция при­ няла правильную рекоменда­ цию. Сегодня это надо. Убе­ жден в этом, товарищи, глу­ боко. Потому что процесс перестройки, политической реформы, процесс разделения функций, осознание партией еврей роли как политическо­ го^ авангарда общества и ос­ вобождение ее от государст­ венной, хозяйственной функ. ций — этот процесс еще то­ лько начинается. Тут важно понять, что без позиции пар­ тии, без того, чтобы, так ска­ зать. опереться на партию, он будет идти плохо. Я об этом говорил и остаюсь убе­ жденным—сегодня это необ­ ходимо. Деваться просто некуда. Я уверен, эта тема явится одной из главных, ко­ гда мы будем выходить на новые выборы. А может быть и раньше. Может быть, и Съезд вернется к рассмотре­ нию этого вопроса. Съезд, наверное, будет размышлять так же, как размышляла XIX конференция. Я убежден, что в нынешнем контексте —это правильный путь. И последнее, товаршци. Нам надо во многом разо­ браться. Здесь были затро­ нуты личныр темы. Я попы­ тался кое о .чем сказать в печати. Хочу еще раз ска­ зать о дачном вопросе, раз уж он был поставлен. Ни я. ни члены моей семьи личных дач никогда не имели и не имеют. Государственные да. чи предоставляются ныне действующему руководству. И не толшо руководству. Дачи у нас есть для акаде­ миков, для писателей и так О даче в Крыму. Д а , . мы завершили строительство тех дач, что были запланированы. Сейчас начался другой про­ цесс: мы посмотрели и уже около д ^ я т к а дач передали здравоохранению, ветеранам, ,на культурные цели и тэте далее. Дальнейший ход этого процесса мы рассмотрим. Все, что можно высвободить, НТО не нужно для предста­ вительских целей и для обс­ луживания руководства, выс- П 16 МЗ' р^^к^водству — это ограниченный кр>т людей, надо все-таки предоставлять государственные дачи на пе­ риод работы — с учетом де­ мократических процессов, нужно высвободить. Но это действительно проблема. Я бы сказал так: льготы есть везде. Герою—есть, шахтеру — есть, на севере—есть, ака­ демику — есть, в профсою­ зах—есть. на предприятйях— — свои льготы. Вот сегодня я слушал по радио товарища Постникова, моего земляка. З а счет своих прибылей они добавляют пенсионерам по 70 рублей — тем, кто. у них проработал по 20—30 лет. ■у нас и медицинские служ­ бы развивались по ведомст­ вам. Министерстаа имеют свои и пансионатьц и санато­ рии. Заводы иногда распола­ гают такой базой, которая иным и не снилась пока. Я хочу внести предложение и, может быть, повторюсь поз­ же, если мне будет необходи­ мо сделать доклад. Давайте создадим комиссию Верховно­ го Совета, сделаем инвента­ ризацию, посмотрим, что у нас тут сложилось и как сложилось, я все разумно об­ судим, примем решение по всему комплексу этих во­ просов. , Это та конкретика, кото­ рую хотел затронуть. Благо- дарю вас з а слова большой поддержки. Я воспринимаю деловые, критические заме­ чания как товарищеские. Я открыт ЭТОМУ. Можете на­ деяться. что не воспользуюсь ни своим ньшепшшг, ни завтрашним положением для того, чтобы делать то, с чем (Сам же боролся. Буду бо­ роться и впредь и посвящу этому все — насколько мне будет’ по;ручено народом и партией. Постараюсь до кон­ ца довести линию демокра­ тии, чтобы никогда не по­ вторилось то, что было ког­ да-то в нашей жизни, сказал в заключение М. С. Горячев. Его выступление было теп­ ло встречено участниками съезда. Затем депутаты принима­ ют решение о включении в бюллетень для тайного голо­ сования по выборам Предсе- дасгеля Верховного Совета СССР кандидатуры М. С. Горбачева. Слово предоставляется де­ путату Оболенскому А. М„ обратившемуся к Съезду с Заявлением о выдвижении своей кандидатуры на пост Председателя Верховного Совета СССР. Излагая свою программу, инженер-констружтор из г. Апатиты отметил,, что на ближайшие годы самая глав­ ная задача — построение правового государства, зап­ рет ведомствешюго нормо­ творчества, учреждение кон­ ституционного . суда, обеспе­ чение его цезависимости. Касаясь сельскохозяйствен­ ных проблем, оратор под­ черкнул необходимость заин­ тересовать крестьянина в ре­ зультатах труда, повернуть его лицом к земле- Нельзя превращать демо­ кратию в демократические игры, заявил депутат Кор- щуиов А. А. Люди, сказал он, за стенами этого дворца ждут от нас не лозунгов, а серьезных, взвешенных ре­ шений. Оратор призвал де­ путатов беречь время' не только свое, но и время на­ рода. Оно очень нужно сей­ час стране. Высказывая свое отноше­ ние к кандидатуре депутата Оболенского А. М., оратор заявил, что,, по его мнению, он ни в коей мере не под­ ходит на пост руководителя Советского государства. Старший преподаватель Карельского государствен­ ного университета ‘..депутат Белозерцев С. В. призвал проголсовать за включение А. М. Оболенского в списки на выдвижение кандидатом, на пост Председателя Вер­ ховного Со 1 вета СССР. Избиратели, сказал депу­ тат Сандуляк Л. И., послав­ шие меня сюда, считают,, что перестройка — не игра, эго — серьезно и необратимо. У Михаила Сергеевича Гор­ бачева громадные заслуги перед нашей страной. Без сомнения, он — вещающий­ ся политик со!Временности. Он у нас — единственный. А едийс*гвенный ли? Просто мы других не знаем, потому что возможности узнать не было. Оратор приювал вклю­ чить В описки для тайного голосования А. М. Оббленс- Кандидатуру А. М. Обо­ ленского поддержал также депутат Собчак А. А. Против включения А. М. Оболенского в бюллетень для тайногЪ голосования по вьйорам Председателя Вер- ховнса'о Совета СССР вы­ сказался депутат Залиханов М; Ч. После обсуждения депута­ ты болыпинством голосов принимают рещение не вклю­ чать кандидатуру А. М. Обо­ ленского в бюллетень для тайного голосования по вы­ борам Председателя Верхов­ ного Совета ООСР. Выступивший затем депу­ тат из Свердловской области Бурбулис Г. Э. передал на­ каз избирателей Съезду: ре­ комендовать на пост Пред­ седателя Верховного Совета ООСР Б. Н. Ельцина. - С мнением о необходимости включения в бюллетень для тайного голосования альтер­ нативных кандидатур и з а ­ мечаниями по ходу заседа­ ния Съезда выступили депу­ таты Фоменко В. Л., Сулак­ шин С. С., Крайко А. Н., Челышев. В. А. Депутат Во­ ронина Р. Г. подчеркнула, что,, следуя наказу своих из­ бирателей, она будет голосо­ вать за М. С. Гор|бачева. Выступивший затем депу­ тат Ельцин Б. Н. сказал, ,что в данной ситуации учитыва­ ет решение XIX партийной кон^ренции по совмещению должностей и решение май­ ского Пленума Центрально­ го Комитета партии, кото-’ рый рекомендовал Михаила Сергеевича на этот пост. На Пленуме, продолжал бн, ме­ ня в упор спросили: будете ли вы вьшолнять решение майского Пленума Централь­ ного Комитета партии? Я ответил, что, конечно ,каж шммунист я буду его вы­ полнять, имея в виду, что я — за перестройку, за то, что|бы вести ее только более решительными, более актив­ ными действиями. Я, конеч­ но, воздержался там при го­ лосовании, имея в виду, что надо все-таки выдвигать ка­ кие-то альтернативные канди­ датуры хотя бы и для при­ мера, и для того, чтобы вос­ питывать нашу молодежь, чтобы она в последующем делала в этом направлении какие-то шаги вперед Конечно, мог бы. работая серьезно .и признавая перест­ ройку, согласиться на какое- то предложение, которое бы­ ло бы выдвинуто. А сейчас я беру отвод. Депутаты удовлетворяют просьбу Б. Н. Ельцина о са­ моотводе. Затем состоялжь выборы. После перерьша председа­ тель счетной комиссии Съез­ да депутат Осипьян Ю. А. оглашает результаты тайно­ го голосования по выборам Председателя Верхошюго Со,вета СССР. За М. С. Гор­ бачева подано 2123 бюлле­ теня, против — 87. Съезд народных депута- , тов СССР на основе итогов голосоврия принимает по­ становление об избравши М. С. Горбачева Председате­ лем Верховного Совета СССР. М. С. Горбачев выступил с кратким заявлением. Теперь уже ясно, что мне предстоит доклад перед ва­ ми, но я хочу выразить вам гл ^ок ую благодарность з ато высокое доверие, которое вы, представители советского на­ рода, оказали мне. Огршлное спасибо. Я воспринимаю новые обя­ занности как стимул для того, чтобы вместе с вами, новым корпусом народных депутатов СССР, опираясь на •поддержку трудящихся, кото­ рую мы получили на выбо­ рах, использовать все, чем я располагаю, новые свои возг можности и обязаннбети, что­ бы сделать все для продви­ жения нашего великого дела перестройки, в интересах об­ новления нашего общества, развития и укрепления демо­ кратии, гласности, улучшения жизни и положения человека в нашем обществе. Именно на это и ни на что другое будет употреблено то, что дают мне новые обязанности. В этом вы можете не с 0 !мне- ваться. И еще. Я расцениваю ито­ ги голосования и ваше дове­ рие, которое вы сегодня мне оказали, как поддержку того дела, которое мы делаем. И ,это огромный стимул для того, чтобы более уверенно идти вперед. Давайте будем это делать лучше, чем де­ лали до сих пор, и. посвятим дни работы Съезда и Вер­ ховного Совета именно поис­ ку самых эффективных путей для продвижения вперед по пути перестройки, с тем что­ бы добиться в ближайшее время решения насущных проблем и. конечно, заложить солидные основы для продви­ жения нашей страны по пути к обновленному обществу. Я надеюсь, что это удастся нам, поскольку у нас теперь есть' и опыт, и огромное желание, и поддержка народа. Спасибо. На этом вечернее заседа­ ние Съезда завершилось. 26 мая в 10 часов утра в Кремле под председательст­ вом Председателя Верховно­ го Совета ООСР М. С. Гор­ бачева открылось третье за­ седание Съезда народных де­ путатов ССОР. .Депутаты приступают к рассмотрению вопроса об из­ брании Верховного Совета От имени собрания пред­ ставителей групп народных депутатов депутат Строев Е. С. вносит предложение включить 'В бюллетень для тайного голосования по вы­ борам в Совет Союза согла­ сованные на собрании пред­ ставителей списки кандида­ тур дещ'татов. Перед обсуждением посту­ пившего предложения рад депутатов выступили с за­ просами и заявлениями, свя- занньпйи с практикой прове­ дения митингов и действи­ ями правоохранительных ор­ ганов. Депутат Заславская Т. И. заявила, что минувшей ночью на Пушкинской пло­ щади в Москве должна была состояться встреча москвичей с депутатами. Но депутаты задержались, не пришли, и люди двинулись к Боровиц­ ким воротам Кремля для встречи с «ими там. Ссылаясь На полученные сведения, де­ путат сказала, что для разгона митинга были использованы спецвойска и произведены аресты. Оратор сделала запрос министру внутренних дел ООСР — почему были при­ няты такие .меры. Предложи­ ла поставить на голосование вопрос о приостановлении действия, по ее мнению, ан­ тидемократических указов на весь период работы съеаца. Отвечая на запрос, министр внутренних дел ООСР В. В. Бакатин сообщил, что в це­ лом в стране первый день работы съезда воспринят по­ ложительно, но весьма неод­ нозначно. Во многих регио­ нах прошли, как сказал ми­ нистр, незаорганизованные встречи избирателей, которые обс^окдали ход работы тран­ слировавшегося по телевиде­ нию и радио Съезда. Нигде, ни в одном месте никто не был арестован, никого не разгоняли. Никакие спецвой­ ска для этого не исподмо- вались. Что касается несанкциони­ рованного мит5шга, который готовились провести ряд мос­ ковских граждан около кафе «Лира» на Пушкинской пло­ щади, то, хотя обдациальное разрешение на него вьщано не было, тем не менее было решено не препятствовать его проведению. Съезд принимает к сведе­ нию разъяснение В. В. Ба- катина. По поднятому депутатом Заславской Т. И. вопросу вы­ ступили депутаты Вайшвияа 3 . 3., Станкевич С. Б ., Фи­ липпов В. П., Сахаров А. Д., Акбаров Ю. Т., Самсонов Большинством голосов пред­ ложение о приостановлении на время работы Съезда дей­ ствия Указа о порядке орга­ низации и проведения собра­ ний, митингов, уличных шест­ вий и демонстраций в ООСР не принимается. (В целях повышения' эф­ фективности работы съезда депутат Какарас Г.-И. А. предлагает во всех проходах зала заседания установить микрофоны и увеличить чис­ ло счетчиков. ' д1йутат Андреева И. А. обратилась за разъяснением: обязательно ли депутатам, из­ бранным в Верховный Совет ООСР, оставлять ту работу, которой они заняты сейчас. В разъяснении, которое дал депутату ведущий засе­ дание М. С. Горбачев, отме­ чалась • заинтересованность Верховного Совета СССР в "том, чтобы часть его депу­ татов, если это совпадает с их .пожеланиями, продолжали работу на своих прежних дол­ жностях. В решении этого вопроса, с учетом ротации де­ путатов. предстоит еще нако­ пить и осмыслить опыт. От Литовской делегации депутат Статулявичюс В. А. предложил провести выборы в обе палаты по республикам, а потом утвердить протоко­ лы голосования. Он аргумен­ тировал это т!ем, что при та­ ком порядке обеспечивается честность выбора, в ином же случае будет происходить голосование за неизвестных многим депутатам людей. В связи с этим оратор предло­ жил внести изменение в дей­ ствующую Конституцию СССР, предусмотрев, чтобы Верхежный Совет СССР из­ бирался группами от респуб­ лик из числа народных де­ путатов на Съезде народных депутатов ООС.Р и утвер­ ждался Съездом, оставаясь ему подотчетным. Поскольку работа в Верхов­ ном . Совете требует большой активности и времени, ска­ зал депутат Гинзбург В. Л., нужно выбирать в этот орган людей, которые действитель­ но могут работать и созна­ тельно пойдут на это. С точки зрения демократии принципиально важно, чтобы у двухпалатного парламента быди не "ТОЛЬКО разные кан­ дидаты, но и равные избира­ тели, отметил депутат Кирил- йов В. И. При выборах в ;Совет Национальностей, ко­ торый обеспечивает гарантии национальных меньшинств в стране, избирателями явля­ ются только .представители делетаций. А при выборах в Совет Союза, обеспечиваю­ щих общесоюзные интересы, интересы всех граждан ре­ гиона вне зависимости от их национальности, избирателя­ ми должны быть делегаты всего Союза. 'При выборах в Совет Со­ юза необходимо обеспечить соблюдение при’нципа альтер­ нативности, подчеркнул де­ путат. Депутат Самарин В. И. подчертнул, что Совет Союза и Совет Национальностей должны быть органами ра­ бочими, поэтому. избранные в их состав депутаты, нахо­ дящиеся на ответственных партийных постах, не смогут вьшолнять свои депутатские обязанности в полной мере. 24 мая на собрании пред­ ставителей групп народных депутатов СССР обсуждался вопрос о кандидатах во все палаты, сказал депутат Борковец В. И. В частности, от Красноярского края были внесены три кандидатуры, как и предусмотрено квотой. Тем не менее в списках не оказалось одной из этих кан­ дидатур—А. Ф. Вепрева, и наша делегация настаивает, чтобы его фамилия была внесена в этот список. Депутат Пылин Б. Ф. прад- ложил создать Верховный Совет в количестве не 542, а 812 человек, и таким об­ разом избавиться от еще од­ ной когорты депутатов, ко­ торые будут занимать про- •межуточное положение. Они не будут в составе Верхов­ ного Совета, но будут рабо­ тать в комиссиях. Депутат предложил квоту: от общест­ венных организаций — 270 человек, от Коммунистичес­ кой партии, профессиональ­ ных и кооперативных сою­ зов—по 36 человек, от дру­ гих организаций—по 27 че­ ловек. Депутат Коновалов А. И. высказал мысль, что еще рано обсуждать персональ­ ный список по выборам в Верховный Совет. Необходи­ мо прежде определиться со статусом депутата: как, ка­ кими правами будет . обла.^ дать депутат съезда и депу­ тат Верховного Совета. По мнению депутата Федо­ рова С. Н., в .Совет Союза нужно выбирать не предста­ вителей регионов, а интел­ лект нации. Надо выбрать людей с гражданской пози­ цией, честных и благород­ ных, которые будут решать проблемы всей, страны. На трибуне ~ донецкий депутат Бойко А. Н. Во многих республиках, сказал ой, при выдаишении канди­ датур в Верховный Совет применялся- «аппаратный» метод. Группа донецких, де­ путатов считает, что необхо- ,димо использовать радикаль­ ный метод—внести поправки в Конституцию СССР. На­ до провозгласить, что Верховный Совет—это посто­ янно действующий рабочий исполнительный и контроль­ ный орган Съезда. Тогда ажиотаж резко спадет. Вопрос о персональном составе Верховного Совета СССР приобретает принцш пиальяое значение. сказал депутат Золотухин В. П. Он сообщил, что от Узбек­ ской ССР в Верховный Со­ вет страны предлагается избрание большого числа руноводящих работников высших рангов — в част­ ности, первого секретаря ЦК Компартии Узбекиста­ на, Председателя Президиу­ ма Верховного Совета рес­ публики и ряда другкх. Возникает вопрос: как же они смогут совмещать работу В' Верховном Сове­ те бС Р со своей постоян­ ной^ деятельностью на месг Додутат Без'бах Я. Я. за- читйл краткое обращение к Съезду ,рт группы на­ родных депутатов СССР, избранных при повторном голосовании. Они, по заявле­ нию оратора, оказались в не­ равном положении по срав- ^нению с другими депута- 'тами, так -как выдвижение на собрании представителей кандидатур в сослав Верхов­ ного Совета СССР проис­ ходило без их участия. С целью восстановления спра­ ведливости’он поставил воп­ рос о предоставлении воз­ можности ' республиканской делегации от Украины, в которую входит данная группа (6 человек), допол- нитц или пересмотреть пер­ воначальный список пред­ лагаемых кандидатур в Верховный Совет СССР от республики. Депутат Богомолов О. Т. предложил: формировать на Съезде комитеты по важнейшим государственным вопросам, которые бы состоя­ ли на паритетных началах из членов Верховного Со­ вета и из депутатов Съезда, не вошедших в Верховный Совет, с решающ.им голо­ сом у тех и других. Эти комитеты, в отличие, может быть, от Верховного Со­ вета, ДОЛЖ 1 НЫ собираться несколько раз в году на более' короткие заседания, чтобы рассматривать важ­ нейшие - государственные вопросы. Депутат Мурашев, А. Н. заверил, что москвичи не претендуют ни на одао лшп- нее место в Верховном Со­ вете. Квота в 29 мест в любом случае будет соблю­ дена. Расширенный описок московских депутатов — это акт доброй воли, выра­ жение доверия к Съезду,- который- может выбрать, а не просто утвердить уже созданные списки. Когда знакомишься со списком кандидатов в Верховный Зовет СССР, оказал депутат Тхор А. И., можно подумать, что наша страна состоит из одаих ин­ теллектуалов — ученых, академиков, профессоров. Почему же тогда мы, шах­ теры, до сих пор. не выпус­ каем лопату из рук'’ Депутат Минжуренюо А. В. подчеркнул, что, по его мяе 1 нию, система выбо­ ров депутатов Верховного Совета, которая предлага­ ется, имеет большие и зъя­ ны — нарушается прерогати­ ва собственно Съезда, право меньшинства. Это недемокра­ тично, если выборы ' будут проходить по регионам. Де­ путат считает, что в Россий­ ской Федерации, например, квота по областям вообще не нужна. Депутат Левыкин Ю. А. выразил согласие с так на­ зываемым квотным подходом при формировании Совета Национальностей, но возра­ жал против подобного фор­ мирования Совета Союза. Эта палата, подчеркнул он, и задумана именно для то­ го, чтобы мы не пытались растаскивать общесоюзные •интересы по местным углам. При выдвижении депута­ тов в члены Верховного Со. вета СССР явно просматри­ вается линия на то, что ап­ парат вновь предлагает дей­ ствовать по старой системе. Эта мысль прозвучала в вы­ ступлении депутата Шевлю- ги В. Я. Он заявил: более- чем миллионный Ростов-на- Дону из-за многоходовых комбинаций лишился воз­ можности делегировать сво­ его представщеля в этот высший орган государствен­ ной власти страны, и поэто­ му необходимо внести, в списки врача 'Зубкова В. Н.. предоставив ему место ' за счет общей численности де­ путатов от Ростовской обла- Два момента отметил в своем выступлении депутат Гулий В. В. Отвечая депута­ ту из Донбасса, он заявил, что будет защищать интере­ сы рабочего класса, хотя и является не рабочим, а журналистом. Не надо про­ тивопоставлять интеллиген­ цию и рабочий класс, под­ черкнул оратор. Депутат указал на несовершенство механизма выдвижения кан­ дидатур в парламент. Мы, депутаты Латвии, сго- им на принципа^ правового государства и поэтому ува­ жаем Конституцию и реп 1 е- ния, принятые Съездом, хо­ тя в ряде случаев они мо­ гут нам и не нравиться, зая­ вил депутат Бишер И. О. Та квота в Совете Союза, которая ' пока никем не утверждена, но которая здесь предлагается, нас устраивает, продолжал оратор. Мы столкнулись сейчас с чрезвычайно важным фак­ том — не только различием мнений, но и различием ин­ тересов разных слоев и на­ циональностей, сказал де­ путат Бурлацкий Ф. М. Как поступить: стенка на стенку или компромисс, сочетание интересов? Оратор подчерк­ нул. что существует только второй путь. В связи с этим депутат внес несколько предлойсений. Одно из них — суметь сочетать терри­ ториальный принцип фор­ мирования депутатской кво­ ты с , разумным принципом персонального отбора. По мнению депутата Пи­ саренко В. А., важнейшим вопросом является законо творчество. В этом деле нель­ зя спешить, особенно в при­ нятии поправок к Консти­ туции СССР. Он ’ предложил отработать закон о проце­ дуре принятия закона. Стране нужны профессио­ нальные политики, ^и Вер­ ховный Совет ССОР ' дол­ жен быть поэтому местом постоянной работы, считает депутат Грищук В. П. Кос­ нувшись такого острого, вы­ звавшего дискуссию вопро­ са, как квота представитель­ ства, депутат внес компро­ миссное предложение: квоту в Совет Национальностей оставить неизменной, л кво­ ту в Совет Союза опреде­ лить в размере девяносто процентов от существующей. Я глубоко люблю свой остров, сказал сахалинец де­ путат Караганов С. В., и мне небезразлично, кто будет его представлять в Верховном Совете ССОР. Альтернатив­ ные выборы, самовыдвижение кандидатов хороши только тогда, когда они подкреплены конкретными действиями, «онетруктивными предложе­ ниями. собственной пазицией по обсуждаемым вопросам. С учетом -этого оратор предло­ жил выдвинуть представите­ лем Сахалина бульдозериста леспромхоза депутата Жда- каева И. А. Коснувшись .хода разве-р-. нувшейся на Съезде полеми-’ ки, порой не очень коррект­ ной, депутат Сагдеев Р. 3. (Москва) сказал: если между нами и проходит граница, то , эта граница (надеюсь, 'не очень серьезная) — между новым и стары.м мышлением. Он предложил в поисках ре- - шения вопроса о составе Верховного Совета. СССР прежде всего искать ко.мпро- мисс. Выбирать, сказал ака­ демик. надо по совести. Депутат Кудрявцев В. Н. выразил критическое отноше­ ние к выдвинутому в ходе дискуссии тезису о том, что все депутаты—и те, кто вой­ дет в Верховный Совет, и те, кто в него не войдет,— равны между собой. По его мнению, они равны перед избирателями, но что -касает­ ся деятельности Верховного Совета, то члены его должны иметь решающий голос, все остальные депутаты — лишь • совещательный. Своими мыслями о про­ цедуре выборов поделился депутат Гиро В. А. Он, в частности, подчеркнул, что народ выдвигал в депутаты только тех, кого он знает. Эту процедуру мы закрепля­ ем и при выборе Верховного ■- Совета СССР. Высший орган государственной власти, ска­ зал оратор, •, потребует для своей работы полной, отдачи сил. А как первый секретарь ЦК Компартии Таджикистана сможет работать еще в Вер­ ховном Совете? Депутат Смайлис А. Ю. вы­ ступил с предложение.м по порядку утверждения законов новым Верховным Советом. .То, что мы _-гратим так много времени на обсужде­ ние процедурного и иных вопросов, чрезвычайно оправ­ данно. сказал депутат Кот­ ляков В. М. Однако нет яс­ ности, как фиксируются я будут подытоживаться вы­ сказанные предложения. По мнению выступа1бщего, для выборов в Верховный Совет необходимы альтернативные кандидатуры. В обмене мнениями приня­ ли участие также депутаты Кошлаков Г. В., Карпов В. В., Цыпляев С. А. В связи с высказанными в ходе дискуссии замечаниями на голосование бьшо постав­ лено два предложения: пер­ вое — депутаты, избранные в состав Верховного Совета СССР, как правило, освобож­ даются от настоянной рабо­ ты; второе — все депутаты, избранные в Верховный Со­ вет, освобождаются от по­ стоянной работы. Большинство депутатов под. держало первое, ссютветст- вующее Конституции СССР предложение. Съезд поручил Президиуму рассмотреть и обобщить вы­ сказанные в ходе дискуссии замечания и предложения и представить свои выводы на следующем заседании. На этом третье заседание съезда закончилось. (ТАСС).