Ленинское знамя. 1989 г. (г. Липецк)

Ш ноября 1989 г.,№ 265 (18 562) Л Е НИ Н С К О Е З НАМЯ Партийная жизнь: честь и авторитет коммуниста в ПРИЕМЕ ОТКАЗАЛИ Д ля спрявкн. И. Т. Пыкзар^^, о которой пойдет речь, окончил в 1964 году мрофак Московской академии име­ ни Тимирязева и несколько месяцев проработал в Мол­ давии. В том же году, в сентябре, по семейным обстоя­ тельствам нереехал в Хлевенский район Липецкой обла­ сти, где в Ворон-Лозовеком отделении совхоза «Воробь- евскнй» трудился вначале агрономом, а затем управляю­ щим. Спустя три года поступает на птицефабрику «Ли­ пецкая» старшим агрономом, где его в июне 1 гоошлого года ярняялн кандидатом в члены КПСС. Вскоре Ион Тео= дорович вместе с семьей перебирается в Крутые Хутора в колхоз «Строитель коммунизма». Здесь он сначала з а ­ нимает должность главного агршюма, а в феврале ны­ нешнего года колхозники избирают его председателем правления хозяйства. Как видно, прошедшие по­ сле окончания Тимирязевки пять лет отнюдь не были для И. Т. Пынзару безмятежны­ ми. Перемены по службе, переезды — все это не так- то просто дается, но н жало­ ваться на судьбу молодому специалисту нет вроде осно­ ваний: далеко не каждому в тридцать лет доверяют хо­ зяйство, судьбы сотен лю­ дей. Казалось, все склады­ вается в «Строителе комму­ низма» нормально. Правда, уже с первых дней работы нового председателя слециа- листы почувствовали не про­ сто твердую руку — в чем беды о с о ^ й нет, — но и з а ­ метное пренебрежение к их мнению и советам, а то и гр}15всть. Осторожно пыта­ лись поправить главу колхо­ за, доводили эту страякую манеру (Мщения председате­ ля до сведения районного руководства. Но, к {сожале- Нйю, ни сочувствия, ни пони­ мания не нашли. Произошло это, скорее, потому, что пос­ ле слабохарактерного пред­ шественника перемешанная с явной грубостью требова­ тельность И. Т. Пынзару вос­ принималась не как пброк, а как достоинство; мол, при­ выкли специалисты, что с них никто толком не спра­ шивал, а чуть повысил голос молодой руководитель, — посыпались жалобы. Все бы так и продолжа- авсь, в глазах районного руководства И. Т. Шшзару, вполне возможно, выглядел бы требовательным, принци­ пиальным руководителем, радетелем за общехозяйст­ венные штересы , умелым воспитателем . подчиненных, ' если бы не случай. Накануне общеколхознр'- го партийного собрания, на котором молодого председа­ теля должны были прини­ мать КЗ кандидатов в члены КПСС, в районных и обла­ стных инстаэдйях получили письмо, в котором сообща­ лось, что И. Т. Пынзару, всего несколько месяцев на­ зад избранный председате­ лем, призывая колхозников честно и с полной отдачей трудиться, сам этим качест­ вом не отличается, а более тото, весьма энергично ис­ пользует служебное положе­ ние в корыстных целях, по дешевой цене продает овчи­ ны людям, не занятым в хо­ зяйстве, и имеет за это «на­ вар» в виде полушубков, не платит, как полошено. за йспользование в личных це­ лях автотранспорта. Надо ли объяснять, что подобное «открытие» было не из приятных ни для пар­ тийной организации птице­ фабрики «Липецкая», где. как уже говорилось, И. Т. Пынзару приняли кандида­ том в члены КПСС, ни для работников Липецкого рай­ кома партии, ни для комму­ нистов колхоза «Строитель коммунизма». Опустим для краткости изложение после­ дующих событий, когда ра­ ботники райкома КПСС про­ веряли факты, приведенные в письме. Думается,' важнее здесь рассказать, как прохо­ дило партийное собрание, на котором первым пунктом по­ вестки дня был прием И. Т. Пынзару в члены партии. Из восьмидесяти коммунистов ■ колхоза в Дом культуры пришло 55 человек. После выбора президиума собрания его председатель М. Д. Афа­ насьева предоставляет слово И. Т. Пынзару. В зале на­ ступает тишина. Ион Теодо­ рович коротко рассказывает автобиографию. Потом, слов­ но подводя итог, замечает, что в его жизни были и «не­ благовидные поступки». Р а ­ ботая управляющим Ворон- Лозовского отделения совхо­ за «Вор'обьевский» «не имея опыта, преступил закон». Но сделал он это «на благо совхоза». Тут же подчерк­ нул. что после суда, кото­ рый приговорил к одному го­ ду условно, его оставили на прежней должности. Ион Теодорович во время собрания несколько раз поднимался на трибуну. Рас­ сказывая. к примеру, о слу­ чае с овечьими шкурами, признал, что дважды разре­ шил продать их одному, очень нужному человеку из Липецка, который, якобы, помотал доставать для кол­ хоза металл. Эи два приема отпустил 56 шкур. К сожа­ лению, фамилию его не зна­ ет, только имя. Можно ли во все это поверить, коль мифический «очень нужный человек» в знак благодарно­ сти подарил нли продал «не­ знакомому» председателю дюжину —полторы выделан­ ных овчин на два или три полушубка? Искренностью тут, как видно, не пахнет. Слушая объяснения И. Т. Пьшзару, его полемику с председателем райдгропрома А. М. Поповым, председате­ лем партийной комиссии райкома КПСС А. Т. Пред­ ке — не только я, но й большинство сидящих в зале коммунистов хотели, чтобы он честно признался в сво­ их промахах и ошибках. Ведь когда как не теперь, перед лицом колхозных ком­ мунистов, человек должен буквально исповедаться, по делиться, что намерен пре­ дпринять для улучшения дел в хозяйстве, для собствен­ ного. самосовершенствова­ ния, создания здорового мик­ роклимата а коллективе. Ни­ чего подобного не было. А что говорили люди? Ре ­ комендации в партию И. Т. Пынзару дали экспедитор колхоза В. И. Кузнецов, шо­ фер Н. Д. Кошеляев и учи­ тель в; С. Чеботарев. За ни­ ми. понятно, первое слово. В своем выступлении В. И. Кузнецов сообщил, что он дал рекомендацию в партию И. Т, Пынзару потому, что, тот старательно взялся за наведение в колхозе поряд­ ка, действуя при этом энер­ гично, напористо. По его мнению, шредседатель часто выезжал из хозяйства для налаживания связей с раз­ личными организациями и Предприятиями. Минувшим летом по его иншщативе з а ­ везено большое количество металла, в том числе шесть тонн уголка. Мнение Н. Д. Кошеляева: —■ Пынзару —- гра.мотный специалист, за дело взялся горячо. А что касается про­ шлых ошибок, то, как изве­ стно, за них он наказан. В. С. Чеботарев высказал пример- ж> ту же самую точку зре­ ния о рекомендуемом. Не собираюсь осуждать реко­ мендующих, которые, в ча­ стности, не без оснований считают, осудить руководи- теля-хозяйственника в ваше в,ре.мя не так уж трудно: для взыскания дефицитных стройматериалов, оборудо­ вания, гербицидов, как и много другого, ему прихо­ дится часто нарушать все­ возможные инструкция, по­ ложения. Все так. Но ведь главную вину Иона Теодо­ ровича коммунисты усмот­ рели не в этом. — Ион Теодорович, обратился к председателю колхоза с трибуны собрания шофер О. В. Борзенков. —- Вы .хорошо знаете, что в се­ ле все на виду. А особенно руководители. Наш народ превыше всего ценит откры­ тость, откровенность,' чест­ ность. Ну, зачем было ме­ лочиться. Надо вам привез­ ти гарнитур — так выписа­ ли бы машину. Ведь это копейки. Да и с выпиской овечьих шкур следовало по­ ступить по-пор,ядочному. —- Я почти треть века в партии, — сказал в свою очередь агроном В. Ф. Чер­ нышов. — И вот что хотел бы заметить. Думаю, никто из присутствующих не,счита­ ет Иона Теодоровича пре­ ступником. но следует учесть, что при приеме человека в партию мы обязаны прямо и откровенно указать ему на его промахи. Да. Пынзару энергичный, грамотный спе­ циалист. Но требователь­ ность иногда у него подме­ няется грубостью, особенно по отношению к подчинен­ ным. А это не на пользу ни людям, ни производству. И еще. Руководителю ни в коем случае нельзя злоупот­ реблять служебным положе­ нием. А наш председатель это допускал. О неискренности предсе­ дателя, его грубости гово­ рили главный инженер кол­ хоза А. М. Темирбулатов, секретарь парткома хозяйст­ ва В. В. Аксенова, другие выступающие. И вот голосо­ вание. Из 55 колхозных ком­ мунистов только двадцать проголосовали за то, чтобы принять И. Т. Пынзару члены КПСХ. Что ж, вполне закономерно, в духе перестройки, когда особенно возросли требования к чести и авторитету коммуниста. Сделает ли для себц мо­ лодой председатель правиль ный вывод? Сумеет передо МИТЬ характер н заслужитг доверие сельчан, в том числе партийцев — покажет вре- Г. К0ЛЕНЧУК, соб. корр. «Ленинского знамеш». УВЕРЕННО ИДТИ ПО ПУТИ ПЕРЕСТРОЙКИ (Окончание. Начало на 1-й стр.) должное ведущей роли рабо­ чего класса в нашем общест­ ве. это самый организованный класс, самый большой, могу­ щественный, образованный, приверженный идеям социа­ лизма, приверженный перест­ ройке. Мы вместе с тем бу­ дем] ставить вопрос и о том, что Сегодня в рамках выработ­ ки йолцтики, ее осуществления в ходе перестройки огромный спрос на таланты. И я думаю, что сама перестройка подни­ мает роль всей нашей научной, научно-технической, художе­ ственной интеллигенции, и это понимание есть и в рабочем классе, среди крестьянства. Сплав всех творческих сил. объединение, консолидация всех прогрессивных сил нашего об­ щества, перестроечных сил — это задача задач. И конечно, студенчество уже на стадии, когда оно осваивает ту нли иную профессию, знания, фор­ мирует свой интеллектуальный потенциал, может и должно вносить свой вклад и с точки зрения развития процессов по­ литической реформы участво­ вать во всех этих процессах, во всей жизни общества. Сту­ денчеству, как и всей молоде­ жи, до* всего должно быть де­ ло, и поэтому никто не может сказать: это не ваше дело. Это ваше дело, потому что уже се­ годня это обществе, в кото­ ром вы живете, и вы заинте­ ресованы, чтобы это общество вышло на широкую дорогу свободного и успешного раз­ вития. Вопрос. Прежде всего хо,- чу заверить вас в том, чтр аб­ солютное большинство моло­ дежи полностью поддерживает Вас и ваш политический курс. От всей души желаю Вам ус- Прошу обратить внимание правительства на необходи­ мость решения самой острой проблемы студенчества. Это общежития, в первую очередь семейные. И второе — в насто­ ящий критический период пе­ рестройки на пути студенче­ ской молодежи в партию сох­ раняются бюрократические пре­ поны, нормы и прочие регули­ рования. Признаёте ли Вы принцип свободного самоопределения на­ ций в том виде, в каком он закреплен в международных актах? Если да, то почему Вы выступаете против этого при­ нципа в вопросе о Нагорном Карабахе и в ряде других во­ просов? Ответ. Что я могу сказать, друзья? Я думаю, всех нас с вами волнует конфликт, ко­ торый возник вокруг Нагорно­ го Карабаха. Если сказать, что он возник сегодня,- это будет неправильно. Этот дарнишний застарелый конфликт тлеет, иногда периодами обостряется. Сейчас в рамках перестройки, демократизации, гласности лю­ ди подняли проблемы, кото­ рые их беспокоят. Была ли по­ становка со стороны жителей Нагорного Карабаха обоснова­ на с точки зрения того, что какие-то процессы их беспоко­ ят в развитии своей автоно­ мии? Была, товарищи. И это касается удовлетворения эко­ номических, социальных и ку­ льтурных потребностей. Это признано всеми, и в том чис­ ле и руководством Азербайд­ жана и азербайджанским на­ родом. Понимая, что есть ре­ альные проблемы, мы с самого начала пригласили к тому, что­ бы подходить, к решению во­ зникшего конфликта таким об-' разом, чтобы исходить из того, что эти два народа веками жи­ ли, живут и будут жить ря­ дом. Что удивительно, когда я углубился в историю этого края, то обнаружил, что мно­ гие выдающиеся представите­ ли и азербайджанского, к ар­ мянского народов родом из этих земель. Корни там двух народов, их культуры. В об­ щем, веками эти народы там живут, и возникали эти проб­ лемы, острые ситуации в раз­ ное время. Мне думается, что на этих путях и надо искать ответ. Тут не может быть по­ бедителей. Надо уважать за­ конные . права жителей Нагор­ ного Карабаха, , надо, чтобы была реальная автономия у этого края. Надо, чтобы все возможности для свободного развития этого народа были обеспечены. Но ясно, что это надо решать, уважая и Азер- ’ байджан, и Армению. Я вам прямо скажу: мы должны ре­ шать, исходя из того, что это наша общая боль и обеспоко­ енность. Не вяжу возможности встать на путь решения по «ме­ тоду» отрубил и отбросил. Это, по-моему, неприемлемо для перестройки в принципе, ибо мы пошли другим путем, открывая народу возможности для обсуждения всех проблем, консолидируя, вырабатывая общий подход и таким образом объединяясь. Так и тут, тем более в этой деликатной сфе­ ре. Мы обязательно вместе ре­ шим эту проблему. Наверное, она сразу не будет решена. Накопилось Много огорчений, много бед это вызвало, но это и урок, товарищи, как надо быть нам внимательными по отношению друг к другу, на-. сколько важны принципы, ко­ торые мы провозгласили в партийной платформе. .Люди любой национальности в любом уголке нашей страны должны чувствовать себя спо­ койно, быть уверены в сегод­ няшнем и завтрашнем дне. Другого не дано. Шестьдесят .миллионов человек разных на­ циональностей живет за пре­ делами территорий, где живут их коренные нации. Так разве мы Можем стать на путь ущемления людей одной наци­ ональности другими? Это по­ губит наш^ перестройку, и, са­ мое главное, это не, укрепит и не сделает наш союз ’и наш мир лучше. Наоборот, это .ос­ лабит их. Надо об этом гово­ рить прямо. Мы высказались за то, чтобы в рамках феде­ рации, не перекраивая, а на­ полняя новым содержанием — демократическим, гуманным, — развивая традиции и культуру всех народов, проявляя ува­ жение к самым малым наро­ дам, раскрыть ее потенциал и выйти на действительно под­ линную гармонизацию мей4на- циональных отношений в стра­ не. Я думаю, вы в принципе, разделяете этот подход, иног­ да ■ правительство упрекают, что ему надо действовать бо­ лее решительно. Если более решительно для того, чтобы сохранить и приумножить по­ тенциал дружбы н улучшить отношения между нашими на­ родами. тогда мы должны быть решительными. А не при­ спосабливаться ко всяким де­ магогам и сепаратистам, кото­ рые сеют межнациональную рознь. Вот где дрлж 1 на быть решительность, а вовсе не для того, чтобы нацнояальяые пробле.мы решать . какими-то силовыми или административ­ ными средствами. Так мы да­ леко не продвинемся, загоним в тупик и сделаем еще болёе болезненными эти процессы. Много высказывается в адрес нынешнего руководства и хо­ рошего, и критичмкого, ну что ж, для того оно и руковод­ ство, Если оно чего-нибудь сто­ ит, должно воспринимать все и тем не менее вырабатывать политику, которая отвечала бы обшим интересам наших народов н будущему обновле­ нию нашей страны. Вы разде­ ляете такой подход? (Аплодисменты). - Вопрос. Не упрощенное лн объяснение сталинизма лишь революционным нетерпением Ответ. Думаю, объяснение не сводится к революционному нетерпению масс. Я пытался показать, что возобладалз не ленинская концепция социали­ стических преобразований, а в жесткой политической борьбе верх одержала эта линия, при­ чем в дискуссии использовались отнюдь не демократические методы. Но сыграли роль и трудности того периода, и осо­ бенно то. что люди действи­ тельно хотели этот разрушен­ ный до основания мир пере­ делать. Они близко к оёрдцу приняли социалистическую идею. Да и сами коммунисты- большевики, которые воэглайи- ли процесс революционных пре­ образований, тоже были на­ целены на быстрое достиже­ ние социалистических преоб­ разований. Это имело , место. Это, конечно, глубокий, слож­ ный процесс. И я думаю, вы­ яснение причин, почему так получилось, еще подлежит бо­ лее глубокому исследованию. И я приветствую, что сейчас такие исследования ведутся. Вопрос. Сейчас бытует такое мнение, что решение многих студенческих проблем может взять на себя. Всесоюзная сту­ денческая ассоциация. Как Вы относитесь к организации этой ассоциации? Ответ. Вы обсудите сани -и решите, но мне думается, что ст^угёнты, не должны замы­ каться в своих проблемах. Сту­ денческие проблемы — ] это часть проблем нашего общест­ ва. И уход студентов от пере­ стройки, от нынешних и буду­ щих забот общества ничего хорошего им не даст. Они об­ наружат, что их самое золо­ тое время истрачено попусту. Надо смотреть на студенческог движение и !на решение проб­ лем студенческой молодежи в контексте перестройки. Я ду­ маю, успех перестройки будет означать н успех решения про­ блем студенческих. Но какой быть организации ётуденческой — решите вы все же сами. Иначе скажете: опять нам сверху навязали. Приучай­ тесь отвечать за свой выбор. Вопрос: Как понимать реко­ мендацию на Пленуме ЦК КПСС о государственности русского, языка по всей терри­ тории СССР, которая пред­ ставляется отходом от ленин­ ской национальной политики? Ответ. Вы не точно сфор­ мулировали вопрос, поскольку в платформе записано призна­ ние за русским языком стату­ са общегосударственного. Это первое уточнение. Второе. Ес­ ли вы обратили внимание, в проекте платформы такой за­ писи не было, а потом она по­ явилась в окончательной ре­ дакции, после обсуждения этого вопроса на Пленуме, По­ чему? К моменту принятия платформы выявилось настрое­ ние огромного большинства общества о необходимости от­ разить в политических уста­ новках ту реальность, а имен­ но то, что русский язык уже сюгодня выполняет функцию общегосударственного. И мы рассматривали это в таком диалектическом единстве, ког­ да языки народов, наций, дав­ ших наименования республи­ кам, провозглашаются в каж­ дой республике государствен­ ными, И в то же время мы остаемся в одной федерации, мы все взаимосвязаны. Надо жить, общаться, решать воп­ росы. Как без языка меж­ национального общения решать общегосударственные задачи? Вот так из глубин общества, из дискуссий пришла формула о русском языке как языке об­ щегосударственном. Мы увидели, что другие под­ ходы связаны с тем, что нет должной гармонии между по­ ложением языков наций, ко­ торые провозглашаются госу­ дарственными, я той реальной ролью, которую выполняет рус­ ский язык. Когда появились перекосы в решении этих воп­ росов, то это привело в дви­ жение вею страну. В Прибал­ тике, смотрите, дело оберну­ лось тем, что по сути дела произошла конфронтация на почве языковой проблемы. По­ тому что это связано с неува жительным отношением, нерав ным положением и так далее А наш принцип, где бы век ни жил, он должен иув ствовать себя хорошо и уве ренно. Возьмем такой чудес­ ный край, где десятилетия, да чего там десятилетия, столетня дружно жили молдаване, ук­ раинцы. русские, — Молдавию. Теперь там выплеснулись ка­ кие страсти1 И опять-таки на языковой почве, товарищи. Полтора миллиона человек там, по-моему, не молдаван, русскоязычных и других на­ циональностей проживает. Мы же, товарищи, такие судьбо­ носные вопросы решаем. И мы должны понимать друг Люди Живут, работают вме­ сте. Нам надо взять все луч­ шее, то, что сложилось, а не разрушать. Но и прибавить в деле наполнения федерации полнокровной жизнью, всем, что касается и суверенитета экономического, политического, свободйого развития языков, наций, культуры и так далее. Вот наш путь. Надо этим пу­ тем и идти. Вопрос. Ваше отношение к шестой статье Конституции СССР? К частной собственно­ сти на средства производства, в том числе к частным учеб­ ным заведениям? ? Ответ. Начну с пос.чеднего вопроса, об отношении к част­ ной собственности. Я стою на позиции «Коммунистического манифеста». Это не мешает ,мне быть в числе тех, кто внес Предложения о реформирова­ нии, коренном преобразовании ■произвояствённых отношений, отношений собственности. Для уого, чтобы раскрыть потен­ циал общественной собствен^ ности и выйти на многочислен­ ные многообразные формы хо­ зяйствования, которые бы че­ ловека ставили через- аренду, череа кооперацию, через кре­ стьянские хозяйства и так да­ лее в положение хозяина, вла­ деющего средствами производ­ ства, распоряжающегося и фак­ тически ими пользующегося. Это не мешает мне, твердо ос­ таваясь на .коммунистических позициях в отношении частной собственности, стремиться рас­ крепостить нашу экономиче­ скую систему через реформиро­ вание отношений собетвенно- Я возглавлял на заключи­ тельном этапе комиссию по подготовке Закона о собствен­ ности. Это прогрессивный, да­ леко идущий закон. Нам уда­ лось в ходе подготовки этого закона выйти на новое поня­ тие индивидуальной собствен­ ности, придав ей широкое тол­ кование. В связи с этим от­ крываются большие возможно­ сти. Но я не думаю, что нам на стадии подготовки Закона о собственности чуть ли не как прЬграммную установку надо выдвигать и закреплять дви­ жение к частной собственности. Я это не воспринимаю. Я убеж­ ден в этом. И думаю, рабочий класс не поддержит тех, кто зовет идти по пути капитали­ заций нашего общества. Какое мое отношение к 6-й статье Конституции СССР? Уважительное, как ко всей Конституции. Это наша Кон­ ституция. Меняя наше общест­ во н встав на путь глубоких -перемен, мы выходим на’ новое понимание политических инсти­ тутов, на новые трактовки от­ ношений собственности. • Это требует внесения изменений в Конституцию, и мы .будем их вносить. Я думаю, что когда мы основательнее двинемся по пути перестройки и наше об­ щество начнет реально осваи­ вать новые формы жизни во всех сферах, нам будет ясно, какая нам нужна новая Кон­ ституция в целом. Именно для этого создана конституционная комиссия, я ее председатель. Пока мы решаем вопросы, ко­ торые ставит жизнь, перестрой­ ка. Но мы, несомненно, вый­ дем и на Конституцию. Навер­ ное, любая -статья Конститу­ ции, если в этом возникает не­ обходимость, может быть под­ вергнута оценке, трансформа­ ции, редакции — вплоть до- исключения. Это в данном слу­ чае относится и к шестой статье. Нужен нормальный конституционный процесс, все должно идти так, как положе­ но. Я отвергаю в этой поста­ новке одно: когда под прикры­ тием разговора о статье ше­ стой по сути дела предприни- .маются попытки принизить ав­ торитет цар'тии, посеять сомне­ ния в ней. И тем самы,м — я прямо скажу -—-нанести удар по перестройке. Сегодня, ког­ да так динамизируются про­ цессы в обществе,’ политизиро­ вано общество, когда на осно­ ве реформы экономической и политической идут процессы децентрализации, а значит, они сопровождаются центробеж­ ными силами, когда развива­ ются процессы наполнения прав и суверенитета республик и расширения прав автономных обра.эований, регионов, то все это, в обшем-то, требует одно­ временно и уравновешивания. •С тем, чтобы работа этого ор­ ганизма, при его направленно­ сти к прогрессивным переме­ нам, не пошла вразнос, Нам_ нужна партия. Я не ви­ жу сейчас другой политиче­ ской силы, которая бы вместе с обновленными органами Со­ ветской власти, набирающими силу, консолидировала бы об- . щество. .Партия как политиче­ ский авангард, которая выра­ батывает прогрессивную' поли­ тику и вносит ее в общество. Во всем мире действуют поли­ тические партии. И я уверен, что та-партия, которая нашла в себе мужество заявить о своей ответственности за все, что произошло, и за то, что не состоялось, партия. которая смогла подвергнуть себя само­ критике и открыто поставить себя под критику всего обще­ ства, — эта партия заслужива­ ет уважения. Это партия нас­ тоящая, зрелая партия. Не на­ до ставить вопрос так, будто • вопрос о шестой статье — это, «пожарный» вопрос, все яко­ бы надо бросить, скорее его решать, иначе все погибнет. Это неправильно, это нас хотят сбить е пути. Вот мой ответ. Вопрос. Считаете ли Вы при­ емлемым объявлять отщепенца­ ми, с известными последстви­ ями этого ярлыка, новоявлен­ ных теоретиков, не согласных с ленинской трактовкой идеи Маркса о социализ.че ^ эпоху плюрализма? I Ответ. Я думаю, товарищи, поскольку я, по-моему, кое-что сделал для развития процессов демократии и гласности, кото­ рые позволяют нам всем об­ ществом открыто обсуждать все вопросы, — в этой моей позиции содержится и ответ на заданный вопрос. Только идейные дискуссии, идейная борьба и в конце концов поиск истины должны нас вывести на правильное понимание проблем, уберечь от ошибок. Поэтому и —’ за плюрализм, за обсужде­ ния, но, естественно, не просто плюрализм ради плюрализма. Я за -то, чтобы в ходе этих дискуссий обогатить нашу со- цналнстическую идею, обога­ тить методами и формами ее реализации с учетом сегодняш­ него времени. Вот, я , думаю, где проходит водораздел. Я за демократию и гласность. А критерием гласности и демо­ кратии являются интересы на­ рода и социализма. Пытались по ходу перестройки некото­ рые предлагать: ну давайте ос­ тавим в своих лозунгах инте­ ресы народа, а социализма не надо. Может быть, кого-то это и устраивает, но я настаиваю, что критерием гласности, кри­ терием демократии все же яв­ ляются интересы народа и со­ циализма. Вопрос. Когда государство. Президиум Верховного Совета, ЦК КПСС возьмут под защиту внутренние войска МВД, дадут официальную оценку действи­ ям войск МВД в Закавказье, в том числе в Тбилиси, Узбе­ кистане и в Молдавии? Ответ. Это вопрос, который беспокоит наше общество. Мы должны доказать, что мы мо­ жем менять наше общество, реформировать его в духе на­ ших ценностей, не прибегая к силе, гражданской войне, кро­ вопролитию, ,а на основе де­ мократии, реформирования по­ литического процесса, обсужде­ ния спокойного. По всем глав­ ным вопросам нашего общест­ ва. А видите, то там, то там вспыхивают конфликты, и с человеческими жертвами. Если мы исключим все подобные методы и оставим только мето­ ды политические, демократиче­ ские, то это уже само по себе будет огромная победа. Я ка­ тегорически против того, что­ бы мы решали наши назрев­ шие вопросы силовыми мето­ дами. Я не воспринимаю ре­ комендации и советы о том, что нам нужна диктатура и что диктатура, та или иная, спасет. Нет, нас может спасти тот процесс, на который мы встали: когда сам народ все видит, во всем участвует и в конце концов влияет на окон­ чательное решение. Это значит, что мы должны демократиче­ ски решать'все вопросы. Исходя из этого, и ответ мой будет кратким относительно роли войск МВД. Наверное, все-таки мы не застрахованы, как жизнь показывает, что так или иначе возникают ситуации, когда надо оградить, обезопа­ сить и наш процесс перестрой­ ки, и жизнь людей, И тогда мы обращаемся к помощи войск МВД. И я считаю, то, что они сделали до сих пор, они делали ответственно. Это ведь комсомольцы, наши же молодые ребята. Они так же, как все мы, защ)тересованы в перестройке, И я думаю, на их миссию надо смотреть, как на спасительную миссию. Пока что так получается, что, вы­ полняя эту очень нелегкую миссию они больше получают ударов. Все общество заинте­ ресовано в том, чтобы поддер­ живать их. Они действут от­ ветственно, и я уверен, они так и будут действовать — в рамках закона, оберегая без­ опасность людей. Верховный Совет, рассматривая эту про­ блему, дал поручение прави­ тельству принять все необхо­ димые меры и по улучшению материального положения ра­ ботников внутренних дел, и по материально-техническому обес­ печению, и по правовой защи­ те. Часть этих вопросов реше­ на. Часть решается Верхов­ ным Советом. Что касается со­ бытий в Тбилиси, то по этому делу работает комиссия, она будет докладывать Верховно­ му Совету. Вопрос. Развитие .демократии в стране и образование много­ партийной системы — реально? Ответ. Когда говорят о мно­ гопартийности, то исходят из того, что можно выявить все интересы только в условиях, когда существует многопартий- ная система, Я думаю, -това­ рищи, в этом есть определен- . ное заблуждение. Я мог бы вам сейчас перечислить, а ис­ торики, которые здесь при­ сутствуют, или будущие исто­ рики. подтвердят, что. несмот­ ря на то, что во многих стра­ нах существует по пять, по де­ сять, по двадцать партий, там абсолютно и не пахнет гар­ монизацией народных интере­ сов. Больше того, в этих усло­ виях спокойно процветали дик­ татуры. Значит, не тут ответ. В чем же? В режиме, в , ха­ рактере и формах реализации политической власти, в про- |Цессах демократизации, в их 'уровне, раскрытости, разверну­ тости. Поэтому мы встали на .путь широкой демократии й гласности, открыли возмож­ ность для обмена мнениями, для широкого обсуждения про­ блем, для выявления интере­ сов, для их учета,- гармониза­ ции. Ответ здесь надо искать. Если мы будем твердо идти по пути, на который мы встали, то сама жизнь ответит и сни­ мет обеспокоенности по дан­ ному вопросу. Не надо искус­ ственные построения вносить в общество. Вопрос. Реален ли комму­ низм или это только утопиче­ ская цель? .Ответ. Мне думается, об от­ ношении к коммунистическому идеалу я уже говорил. Давай­ те будем идти к этому комму­ нистическому идеалу черкез пе­ рестройку, обновляя социализм и раскрывая потенциал этого общества. И все делать для того, чтобы задействовать то, что содержит социализм как первая фа^а коммунистическо­ го общества. Я уверен, что коммунистический идеал, опи­ рающийся на марксистско-ле­ нинское учение, научный социа­ лизм, это тот идеал, который мы провозглашаем как высшую ценность. Вопрос. Сейчас мы часто го­ ворим о создании общеевро­ пейского дома. Не секрет, что нам еще предстоит во многом дорасти до общеевропейского уровня и в области прав чело­ века, и в области создания и насыщения национального рын­ ка, и конвертируемости рубля. Но не меньшая проблема в том, что мы отстаем в уровне подготовки сиециалистов. Нуж­ ны массовая подготовка спе­ циалистов за рубежом, увели­ чение ассигнований на науку и образование, открытие границ для возможного широкого срав­ нения уровня жизни У них и Ответ. Много тут тем, но хо­ тел бы только на центральный ■ вопрос ответить: как я себе представляю подготовку кад­ ров специалистов, способных удовлетвор!ять интересы пере­ стройки; кадров, которые мог­ ли бы освоить новые методы работы в условиях проведения радикальной экономической реформы; кадров, которые мог­ ли бы и решать задачи между-' народного сотрудничества. В общем, мы пришли к тому, что нам нужна национальная про­ грамма фоомирования кадро­ вого корпуса, отвечающего по^ требностям перестройки. Ко­ нечно, мы прежде всего; долж­ ны у себя это делать] Но это не исключает, а предполагает и заимствование опыта, и об­ мен опытом, и подготовку, и стажировку в других странах. Вопрос. Как бы Вы проком­ ментировали •высказывания о ’ том, что в 17-м году факти­ чески произошел насильствен­ ный переворот большевиков, а то, что сейчас происходит в странах Восточной Европы в том числе в Советском Союзе это крушение тоталитарной со- циалистической системы, $то поистине революция. Ответ. Да , я думаю, кое- кто На Западе пытается вы­ дать желаемое за действитель­ ное. Всякий раз, когда возни­ кают те или иные проблемы в развитии социализма, какие-то кри.зисные явления, в том чис­ ле и сейчас, когда осуществля­ ются глубокие перемены, в процесс социалистического об­ новления вошли практически'ЕО всех странах социализма, пы­ таются это трактовать так, как им выгодно, подавать это как крушение социалистической идеи. И того выбора, который был сделан в Октябре. Эти утверждения для нас не новость. Нет, мы реформируем оошество с учетом новых 'ре- а.' 1 ьностей, раскрывая потенцк- ат нашей системы, нашего об­ щественного СТРОЯ. И мы бу­ дем идти по ПУТИ своего выбо­ ра, оставаясь приверженными социализмтт Готовимся к выборам ДОСТОЙНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ Исполком Липецкого гор­ совета народных депутатов принял решение образовать Липецкую городскую изби­ рательную комиссию по ;зы- борам народных депутатов Липецкого городского Со­ вета народных депутатов в составе следующих предста­ вителей трудовых коллекти­ вов и общественных органи-' заций; Бельский Анатолий Алек­ сеевич — от совета трудово­ го коллектива ПО «Липец­ кий тракторный завод» — заместитель генерального ди­ ректора; Бобряшова Лидия Петров­ на — от трудового коллек­ тива Липецкой городской по­ ликлиники № 2 - - медреги- стратор; Воробьев Владимир Ва­ сильевич — от президиума; Липецкого областного совета Всесоюзного добровольного физкультурно-спортивного об- инструктор: Гоцуляк Владимир Ивано­ вич — от первичной проф­ союзной организации област­ ного Совета профессиональ­ ных союзов. — ийструктор пресс-центра облсовпрофа; Душкина Любовь Михай­ ловна — от трудового кол» лектива оптово-розничного предприятия «Липецкое» — экономист; Еремеев Виктор Федоро­ вич — от бюро Липецкого горкома КПСС, заведующий общиим отделом Липецкого от совета трудового кол­ лектива Липецкого станкост­ роительного производствен­ ного объединения — термист Второго механического це- Кордюков Анатолий Его­ рович —• от совета трудово­ го коллектива треста «Спец­ строй» — председатель про­ фсоюзного комитета тресту; Красикова Галина Иванов­ на —, от трудового коллек­ тива Липецкой средней шко­ лы № 4 — учитель химии; Кретов Валерий Василье­ вич — от бюро Липецкого горкома ВЛКСМ,—секретарь Липецкого горкома комсомо- Логинова Татьяна Ана­ тольевна — от совета трудо­ вого коллектива головного предприятия объединения «.Л]ипецкоблшвейбыт»; — ху­ дожник-модельер эксперимен­ тального цеха; Михайлов Владимир Алек­ сандрович— от совета трудо- вого'коллектива Студеновско- го рудоуправ.чения — гл. экономист; Нагорнова Лилия Викторов­ на — от трудового коллек­ тива Липецкого факультета Всесоюзного заочного финан­ сово-экономического инсти­ тута — Преподаватель мате­ матики; Струков Михаил Григорь­ евич — от совета трудового коллектива Липецкого за­ вода пусковых двигателей — наладчик механического це- Угримова Александра Ев­ докимовна — ОТ' ТРУДОВОГО коллектива Липецкого метал­ лургического завода «Сво­ бодный сокол» — зав. проф­ союзной библиотекой завода; Фаустов Александр Пет­ рович — от трудового кол­ лектива липецкого литейно­ го завода «;Центролит» — футеровщик цеха среднего литья завода: Филонов Леонид Андрее­ вич — от трудового коллек­ тива Новолипецкого метал­ лургического комбината — маетер-электрик листопро­ катного цеха № 3; Фролов Александр Алек­ сандрович — от совета тру­ дового коллектива терри­ ториального производствен­ ного объединения «Липецк- автотранс» — начальник транспортно - эксплуатацион­ ного предприятия железно­ дорожной станции «Липецк»: Черкашнна Римма Нико­ лаевна — от трудового кол­ лектива Липецкого цемент­ ного завода — электромон- ^ в етко в Геннадий Влади­ мирович —- от -совета трудо­ вого ьо. 1 :к;к!Нва Липецкого молочного 1 ,омбината — юрисконсульт: Цымбалий Алексей Степа­ нович — от военнрслу.жащих Липецкого гарнизона. -16 ноября состоялось пер­ вое заседание городской из­ бирательной комиссии по вы­ борам народных депутатов Липецкого городского Со­ вета народных депутатов. Председателем комиссии избран А. Е, Кордюков, за­ местителем председателя А. А. Бел.' ский, секретарём —- А. Е. Угримова. Комиссией образованы из­ бирательные округа по выбо­ рам народных депутатов Ли­ пецкого городского Совета народных депутатов РСФСР. Утвержден л.тан работы ко­ миссии на период выборной кампании. (Городская избирательная комиссия размещается по ад­ ресу: г. Липецк, ул. Совет­ ская, 5. комната № 7, теле­ фоны для справок: 77-33-44; 77-ЗЙ-49; 77-204)4