Ленинское знамя. 1989 г. (г. Липецк)

Л Е Н И Н С К О Е З НАМЯ 14 ноября 1989 г., № 262 (18 559) ИНТЕРВЬЮ ПО ПРОСЬБЕ ИЗБИРАТЕЛЕЙ Наблюдая ио телевидению за дебатами депутатов Вер ховного Совета СССР на пленарных заседаниях, а также в .многочисленных комитетах и комнсснях, где обсуждался план и бюджет страны на будущий год. не трудно было заметить, что речь шла а основном о распределении средств по отраслям народного хозяйства, территориям и программам, относящимся к социальной сфере. Когда же небогатый бюджетный «пирог» все же поделили, следует ожидать, что начнутся не менее жаркие схватки по пово­ ду того, как разумнее использовать полученные средства, чтобы иметь максимальную отдачу. И можно с уверен­ ностью сказать, что значительные суммы будут отнесены в графу «строительство». Ибо сегодня сложилась такая ситуация, когда без резкой активизации деятельности стро­ ительного комплекса многие каши проблемы...будь то в здравоохранении или маигиностроении, культуре или пи­ щевой и перерабатывающей промышленности. 1 >бразова- нни или производстве товаров народного потребления — просто невозможно решить. Необходимо в кратчайшие сроки реконструировать и переоборудовать целый ряд мо­ рально н физически устаревших предприятий, цехов, про­ изводств, создать новые, постронть. если речь вести толь­ ко о нашей области, десятки объектов соцкультбыта — больниц и поликлиник, школ и детских садов, культурных — Михаил Тихонович, са­ ми-то вы верите, что к 2000 году (а в предвыборной плат­ форме указан даже 1998ГОД) каждая семья на территории нашей области будет иметь отдельную квартиру или дом? — Безусловно. И поверьте, это мое убеждение, а не слу­ жебный 0ПТИМИ.ЗМ человека, которому по занимаемой долзнностц положено на по­ добные вопросы отвечать ут­ вердительно. Разумеется, та ­ кое убеждение основывается на расчетах. Они проводи­ лись по разным методикам, но результат давали одинако­ вый: каждая семья в ближай­ шие десять лет будет иметь отдельную квартиру. — А вот очереди останут­ ся. И я сейчас даже не риск­ ну назвать тот год следуюпде- го века, когда у нас будут стоять дома с пустующими квартирами в ожидании же­ лающих в них вселиться. На первый взгляд — парадокс, все будут иметь жилье, а очередь останется. Но это лишь на первый взгляд... Да, мы сейчас решаем самую эле ­ ментарную, первоочередную задачу — ликвидировать «коммуналки», расселить род­ ственные семьи разных по­ колений, обеспечить жильем тех, кто ютится на частных квартирах, освободить сани­ тарные зоны вокруг крупных предприятий, то есть в бук­ вальном смысле осуществить провозглашенный лозунг «Каждой семье — отдельную квартиру». И прямо скаягу если бы мы во главу угла . поставили благополучную от­ четность, а гге интересы лю дей, то, видимо, уже в сле­ дующей пятилетке смогли бы рапортовать, что поставлен­ ная задача выполнена- И еще добавлю: если бы облиспол­ ком ь свое время определил так называемую постановоч­ ную нор.му не в восемь квад­ ратных метров жилья, а поч­ ти вполовину меньше (как это сделано, допустим, в Москве и Ленинграде), т о ' наши сегодняшние очереди сразу сократились бы до минимума. Но мы не стали цеплять­ ся за % кву лозунга. Посу­ дите сами:' семья, допустим, из четьфех человек живет в однокомнатной квартире, где жилая площадь всего 18—20 квадратных метров. Формаль­ но она уже имеет квартиру. А по существу? Вот почему для нас важно было, чтобы семьи получали не каморки для приема пищи и сна, а более-мшее сносные жилища (хотя бы на первых порах), в которых можно бы.по бы жить, организовывать свое свободное время, воспитывать детей... Отсюда я появились постановочные восемь мет­ ров. Это и дало новый, при­ чем значительный, толчок к росту очередности. Вы об­ ратите внимание, что в лю­ бой такой очереди (на пред­ приятии или в райисполкоме) от половины до двух третей составляют те, кто претенду­ ет не на получение, а на рас­ ширение и улучшение своих жилищных условий. То есть на первый план выдвигается вопрос не о квартире, как таковой, а о качестве жилья в широком смысле этого сло­ ва. Так что повторю: к 2000 году квартиры будут иметь все. но это отнюдь не будет означать решения жилищной проблемы. ~ Не обескуражат ли та­ кие откровения тех, кто се­ годня стоит в конце очереди? Многие ведь полагают, что известный лозунг о 20()0 годе как раз и предусматривает, что абсолютно все желающие будут удовлетворены в своих жилищных потребностях, , — Ну, думаю, у тех. кто сегодня уже включен в оче­ редь, оснований для беспо­ койства нет. Давайте для примера возьмем Липецк, где суммарная очередность (чис­ то арифметическое сложение всех очередей) составляет бо­ лее 70 тысяч семей. В бли­ жайшее время город выйдет на ежегодный ввод пяти и более тысяч новых квартир (подрядное с 1 т 1 оительство, хозспособ, определенное ожи­ вление ожидается и среди нядивид 5 'альных застройщи­ ков). За десять лет—пятьде­ сят тысяч. И еще около двад­ цати тысяч квартир пойдут на повторное заселение. Уже это­ го хватит, чтобы ликвиднро- пентров и телефонных стакций, А извечная проблема жилья! Короче—строительство сегодня оказалось на пе­ редней линии решения почти всех острых вопросов, воз­ никших в ходе перестройки. Свидетельством то.му может служить л обсуждение всех этих проблем на псдавнем зас'едании бюро обкома партии, на плеиу>!е Лшшцкого горкома КПСС. Нашли они свое отражение н в предвы борной платформе областной партийной органи.чацин. Обращаясь по просьбе избирателей за интервью к М. Т, Наролину, редакция «ЛЗ» исхо,дила из того, что в широ,- кнй круг обязанностей первого замееткте.дя председателя облисполкома входят и координация деятельности област­ ного .строительного комп.чекса, контроль за результатами этой деятельности, особенно—в сфере выполнения со­ циальной программы. Мы не ставили задачу цолучить скрупулезное перечисление строящихся и намечаемых к строительству объектов, сроков, их ввода (это находило н будет находить свое отражение на страницах газеты в оперативном порядке). В| 1 жнее было определить и высве­ тить подходы, если хотите - концепции, которыми руко­ водствуется областной Совет в решении узловых вопросов социальной проблематики. По;этому и первый вопрос был поставлен, что называется, в лоб: этой теме, потому что счи­ таю; в той линии, которую общество сейчас пытается ве­ сти от «ниченности.» к тому, чтобы «ничейное» обретало хозяев, свой дом—это суще­ ственный камень в фундамент новой психологии, нравствен­ ности, новых отношений меж­ ду людьми. А теперь о том, что этому мешает. Приходилось слы­ шать безапелляционные мне­ ния: мешает лень, П!ривычка к иждивенчеству. желание получить все готовенькое. Я бы с таким выводом спешить не стал. Возможно, что, дей­ ствительно, кому-то просто- напросто неохота «гробить» свое свободное время, вы­ ходные, отпуска, брать на се­ бя чрезвычайно сложные до­ полнительные хлопоты. Но главной причиной пассивнос­ ти и( 1 дивид.уальных застрой­ щиков я бы это Не назвал. Ведь просто «хата» сегодня никому не нужна. Чем при­ влекает городская квартира, хотя и у нее есть свои ми- н.\'сы? Водопроводом, кана- . 1 и:гацией, центральным ото- н.чением, га.чом... Всем этим -индивидуалу» обеспечить свой дом трудно, чаще все- 1 'о • - вообще невозможно. Стало быть,, требуется инже­ нерная подготовка, которую, 1 Ю моему мнению, должны взять на себя администрация хозяйства. Советы. Это будет своего рода кредит застрой­ щикам, который они со вре- Л 1 енем при умеренных про­ центах (а может быть — и без них) погасят. Ведь вот Липецкий горисполком отвел в черте города несколько площадок для застройищков- «индивид.уалов». Но они. пря- -мо скажу, не рвутся, чтобы воспользоваться' предостав­ ленной возможностью. По- че:му? Нет сетей, дорог, ,пу- вать сегодняшние очереди, ес -1И бы они были «за.хюроже- ны». Но есть и еще один нюанс; в реальности очеред­ ников значительно меньше, чем 70 тысяч. Количество тех, кто стоит в двух, трех и да­ же более очередях, сегодня оценивается (очень приблизи­ тельно) в 10— 15 тысяч се­ мей. Но цифра эта «давит», создает дополнительную на­ пряженность, неуверенность у людей. Вот почему Лцпецкий горисполком форсированно работает над созданием спе­ циального вычислительного центра, где ЭВМ возьмут на учет всех, кто значится в нескольких очередях. Не для того, чтобы кого-то откуда-то вычеркнуть, а для того, что­ бы иметь четкую картину реальной потребности. Наде­ емся, что к будущей весне вычислительный центр уже даст нам первые результаты. — Я подробно остановил­ ся на Липецке, потому что здесь список очередников на­ иболее «яугающ». Что же касается области, тег здесь в разных населенных пунк­ тах острота жилищного во­ проса складывается по-!разно- му. Начну с колхозов и сов­ хозов. После громкого «мил Лиона» минувшей пятилетки в этой мы выходим на тот же миллион квадратных мет­ ров жилья, но только без излишней шумихи. Прямо скажу, второй миллион нам дается с большими труднос­ тями. Заметно возрос дефи­ цит стройматериалов. В ре­ зультате реорганизаций ока­ зались разрушенными нара­ ботанные схемы и связи сель­ ских строителей. Сейчас мы все это поправляем. Пуск цеха газосиликатных блоков снимает остроту с кирпичом. Налаживаемое производство шлакоблоков в объединении «Липецкстройиидустрия» даст материал для надворных по­ строек, Надеемся также, что необходимые и продиктован­ ные здравым смыслом струк­ турные изменения в «Ли- пецкагропромстрое» позволят объеданению сосредоточить все свои силы на главной задаче—строить. Исходя из этого, уверен, что третий «МИЛ.ГШОН» следующей 'Пяти­ летки (он упоминается и в предвыборной пла'к))орме) практически «закроет» проб­ лему жилья в нащрх селах. Но здесь, видимо, следует добавить: по валовому пока­ зателю. Ибо и в селе, уто­ лившем первый жилищный голод, все острее встает во­ прос о качестве строящихся домов. Имеется в виду в пер­ вую очередь архитектура, ин­ женерное обустройство. Я, например, не одобряю по­ всеместное увлечение соору­ жением в селах дяухквартир- домов. Понимаю, что оци обходятся дешевле, требуют меньше стройматериалов. Но замечаю и другое: семьи, по­ лучающие квартиры в таких домах, очень часто и отно­ сятся к новому жилью имен но как к «казенной» кварти­ ре. чему-то временному. И- совсем иная психология про является у тех, кто справил новоселье в отдельном доме коттедже; чувствуется осно­ вательность, настрой на то, чтобы в этом доме продолжа ли жить и подрастающие де­ ти. Такая деталь: рядо.м с с одноквартирными домамц быстро появляются сады, хо­ зяева с большим, можно ска­ зать, рвением занимаются уходом за жилищем, его бла­ гоустройством. Кстати, з а ­ метьте; большинство руково­ дителей хозяйств тоже пред- пачитает селиться в отдель­ ных коттеджах, а не в до­ мах «иа двоих». — Разбираются... — А как же. Но вот когда речь заходит о массо­ вой застройке, эти же руко­ водители начинают вдруг ску­ питься, выгадывать, а в ре­ зультате — больше проигры­ вают. Если проанализировать даже-те пока немногие, к со­ жалению. случаи, когда но­ воселы решают выкупить жилье (а для этого преду­ смотрены очень значитель­ ные льготы), то все они свя­ заны с приобретением имен­ но отдельных домов-уса­ деб в полном смысле этого слова. Кстати, считаю, что и неохотный выкуп в личную собственность «казенных» квартир на селе как раз и связан с архитектурной не- качественностью «товара». —- Так, может быть, есть смысл стукнуть кулаком по столу?.. — Э, нет. Административ- ньййи мерами вкую не при­ вьешь, его воспитывать надо. Да и не может облисполком (вряд ли это, кстати, и нуж­ но) регламентировать, какой в том иди ином 'селе дом строить. * Здесь, -думается, энергичнее и настойчивее должны работать наши архш текторы, разумеется, при ши­ рокой поддержке местных Со­ ветов. Заметьте, иной генплан — прямо-таки картинка, а при строительстве получается сплошь и рядом что-то не то; здесь заменили, там упрос­ тили. А ведь строим не на год и не на два: все это пой­ дет в следующий век. И об этом тоже забывать нельзя. Зачем давать лишний повод' (их, этих поводов,-и без это­ го будет достаточно) нашим потомкам помянуть нас от­ нюдь не добрым словом? — Бывая в командировках, всегда обращаю внимание на встречающиеся в селах кра­ сивые и ухоженные дома ин­ дивидуальных застройщиков: аккуратные, тщательно п«- ЗАВТРА? О приоритетах социальной сферы в строительстве рассказывает первый заместитель председателя облисполкома М. Т. Наролин © крашенные, иной раз с за­ тейливыми украшениями — нестандартная веранда, ори­ гинальное крыльцо, резные наличники. В штакетниках— ни одной выломанной планки. Вокруг—ни мусора, ни урод­ ливого погреба под окном. Я про себя владельцев та­ ких усадеб называю «справ­ ными хозяевами»... — Обтыснение простое: свой дом. собственный. Хо­ тя, признаться, бывают и не такие уж «справные» хозяе­ ва, и здесь культура в.па- дельца сказывается, его вкус. Беда в другом: пока что яв­ но недостаточно прибавляет­ ся и «справных» и «не очень справных» индивидуальных застройщиков в год 609— 700 таких домов по области вводится, не более. А ведь у многих и средства есть, и желание. "Таких усадеб и в селе, и в городах, в том чи­ сле и Липецке, мог.!ю бы каждый год прибавляться, как м.йнцмум, тысячи по две — — В чем же дело? Что мешает? — Охотно выскажу свою точку з ^ н и я . Но вначале позвольте закончить ответ на ранее заданный вопрос об общей обстановке в области. А то мы с вами увлеклись проблемами сельского строи­ тельства и , по-моему, за ­ были о таких же проблемах так называемых малых го­ родов. А там пусть и не такие солидные списки оче­ редников, как в Липецке, но и строительные возможности тоже далеко не те. Однако и здесь, как мне кажется, най- детю оптимальное решение; создание сети мини-заводов крупнопанельного домострое­ ния. Такие предприятия на­ мечено создать в Ельце, Ле­ бедяни, Усмани, Данкове... Строительство их начнется уже в будущем году. И за счет сборных домов (совре­ менных, разумеется, серий) и в небольших городах, уве­ рен. задачи, поставленные к 2000 году, будут решены. Плюс опять же индивидуаль­ ное С '1 роитр.л!,етво. Я так п.аст,.пчис!) во :с :ращ аю сь к гает отсутствие транспортной связи с центром города, нет гарантий, что здесь будут построены магазин, детский сад, школы... Одним словом, нет настоящей работы ни вокруг этих площадок, ни с потенциальными застройщи­ ками. Отвели участок—а там, как говорится, хоть трава не расти. В селах—та же кар­ тина. Вот если бы вдоль будущей улицы проложили водопровод, газ, канализацию, подтянулк бы от котельной тепло, сделали бы подводы к участкам, то уверен, же­ лающие построить ДОМ' сразу бы нашлись. Как бы еще цело до аукциона не дошло в споре, кому какой участок достанется! Кто должен этим заняться на селе? На сегод­ няшний день ответ пока один: хозяйства при инициативной позиции Советов. Пусть-ка .руководители хозяйств при­ кинут, что Им обойдется де­ шевле: строить дома со все­ ми инженерными сетями или одни сети, вдоль которых до­ ма поставят сами застройщи­ ки? И вторая в связи с этим проблема: кто конкретно бу­ дет етроить? Ведь средства сегодня есть у многих, а вот умение строить—у единиц. Вот почему так стремитель­ но растут цены на частные дома, и, тем не меиее, без покупателей ни один прода-. ваемый дом не ‘ остается. За границей (я имею в виду развитые страны) это' дело поставлено как? Имеются фирмы, куда заказчик при­ ходит, выбирает проект по карману, вносит аванс, уз­ нает срок готовности — и вновь появляется здесь, что­ бы пол;Иить ключи, выехать с представителем фирмы на место, осмотреть и принять постройку, окончательно рас­ платиться. И не потому там такая система, что заказчи­ ки—все сплошь ленивые лю­ ди, у которых нет желания обременять себя дополни­ тельными заботами по само­ стоятельному возведению жилья. Просто там исходят из элементарного; строить должны профессионалы. Для нас это пока мечта ^ Но так ли уж она нереальна? Действительно, подрядные наши организации загружены, как говорится, выше головы, на них «индивидуалам» рас­ считывать не приходится. Ос­ таются — кооперативы. — Вот как? А у МИТЯ сло­ жилось впечатление, что в последнее время в нашей области взяли курс на свер­ тывание кооперативного дви- жейия, то и дело слышишь: здесь закрыли, там закрыли... — Ваше впечатление шни- бочно. Лично я—за Коопера­ тивы. И курс на свертывание этого движения в области не проводился и не проводится. Другое дело, что мы сделали своеобразную их ревизию, повнимательнее пос.мотрели. кто из них делом занят, по­ могает стране ликвидировать дефицит в товарах и услу­ гах. а кто просто под мар­ кой кооператива руки греет, опекуляцией занимается, дис­ кредитирует все двигкение. К сожалению, в числе послед­ них были и некоторые строи­ тельные кооперативы. Поче­ м у—к сожалению? Да пото­ му, что все, о чем я гово­ рил в связи с индивидуаль­ ным строительством жилья, просто невозможно осущест­ вить без крепких, хорошо организованных, включенных в систему .материалыюго сна­ бжения наряду с. государст­ венными организациями Коо­ перативов. На сегодняшний день я альтернативного ре­ шения просто не вижу. Ведь почему не оправдали надежд некоторое наши строитель­ ные ксюперативы? Да пото­ му. что мы. дав им разре­ шение на существование, бро­ сили их, «о сути дела, на произ 1 Вол судьбы. При де­ фиците стройматериалов они же уже связаны договорами со своими субподрядчиками, поставщиками и х. д. Под(^- ные «бунты» все же «усми­ ряются» давлением облиспол­ кома. Но возникает вопрос: если объекты так остро нужны, почему же власти проспали время, когда планы еще только формировались и была возможность законного включения этих объектов в программу года? Не раз в связи с этим высказывалась мысль о слабой компетенция нашего областного руковод­ ства: мод, не могут спрогно­ зировать даже на год вперед потребиость в том или ином объекте социальной сферы. Так в свое время заверша­ лось сооружение областной многопрофильной больницы, нынче — комплекса политех­ нического института. Часто на таких «авральных» строй­ ках, как принято говорить, задействован трест «Жнл- строй». Но ведь мощности его ограганчены. И если он начнет отвлекать свои силы на внеплановые объекты, то только з а счет плановых. Не страдает ли в таких случаях программа сооружении жилья? И не могли бы вы, в конце концов, открыть «тайну» внезалньгх решений, о которых я выше говорил? — Вопрос непростой. Тем более, что «тайна», как вы выразились, здесь действи- , тельно некоторая есть. И уж коли сегодня у нас идет пря­ мой, откровенный разговор, то следует все объяснить до конца. Но прежде всего ска­ жу: какой бы объект ни вво­ дился в качестве внеплано­ вого. он нн при каких усло­ виях не должен был затра­ гивать (и не затрагивал) вы­ полнения годовых планов вво­ да жилья и сдачи к 1 сентяб- вьшуждеиы были их «доста- вагь» с козффнциента.ми цен, в неегюлько ра;? превышаю­ щими государственные. А отс(рда — и цены конечной продукции. Мы сами загнали их в тупик, а ПОТО.М сами н:е поддержали мнение, что кооперативы «грабят народ». Что же касается заработков, то я видел, как работают на стройках кооператоры; от :тари до зари, без перекуров, прогулов, пьянки. Но, еще раз подчеркну, я не имею в виду те кооперативы, деятельность которых носила просто спе­ кулятивный характер. Они-то как раз в буквальном смыс­ ле грабили народ. — Итак, вы считаете, что без кооператоров нам инди­ видуальное жилищное строи­ тельство не оживить? — Убежден в этом. Тем бо­ лее, появились признаки то­ го, что кооперативное' дви­ жение начинает всерьез по­ ворачиваться к интересующей нас проблеме. Я имею в виду довольно обширную информа­ цию в газете «Известия» от 24 октября, в .которой идет речь о создании государст­ венно . кооперативной ак- цйонерной компании «Свой дом». Судя по публикации, дело это перспективное. Ком­ пания берется' строить кот­ теджи, причем в короткие сроки и по государственной цене (те, кто интересуется подробностями, может уз­ нать их из газеты). В Нов­ городской области компании уже отведены участки под сооружение тысячи (!) кот­ теджей. Подчеркивается, что Новгородский облисполком охотно пошел навстречу этой новации. Мы в Липецке то­ же не ретропрады. Сейчас внимательно изучаем воз­ можности такого сотрудни­ чества. — Михаил Тихонович, вы так подробно рассказали о проблемах и перснектнвйх жшганщого строительства в области, что для вашего ин­ тервью невольно просится заголовок «Где будем жить завтра?». Не возражаете? — Но к этой проблема­ тике примыкает и еще один важный, по-моему, вопрос. Не секрет (и об этом мы не раз писали в газете), что не успеет начаться очередной календарный год, не успеют строители выйти на исход­ ные позиции своих плановых объектов, как начшгается ка­ кая-то чехарда, ломка всего согласованного. Неожиданно возникают внеплановые объ­ екты — все без исключения действительно очень нужные. Хозрасчетные коллективы строителей, естественно, воз­ мущаются и начинают соп­ ротивляться — ведь они то­ ря п'ред.гсмотренных прог­ раммой школ. Но на некото­ рых других объектах, без­ условно, такое перераспреде­ ление сил сказывалось нега­ тивно. А теперь объясню при­ чину. Вот бюджет распреде­ лен по республикам. Те в свою очередь распределяют его по областям,, в том чис-. ле и средства (вместе с ли­ митом строительных работ), предназначенные на 'строи­ тельство, которое ведется по линии местных Советов, И все Б этой■статье расписано по пунктам: столько-то на жилье, столько-то на шко­ лы, больницы и т. д. Сло­ вом — всем сестрам по серь­ гам. Средства эти довольно небольшие, поэтому на каж­ дый «пункт» приходится не­ много. Вот и получается, что такой объект, к примеру, как- областная многопрофильная больница, ежегодно получал «инъекции», обрекавшие его на растянутое, многолетнее сооружение. При такой сис­ теме финансирования с хо­ лодком относились к подоб­ ным объектам и строители. Их можно понять: только развернулся — деньги кон­ чились, жди следующего го­ да. Наши же попытки дока­ зать в центральных респуб­ ликанских органах целесооб­ разность перераспределения средств, их концентрации на нужных, по нашему мнению, объектах, как правило, за­ канчивались ничем: там счи­ тали, что лучше знают и по­ нимают ситуацию на местах. И тогда, оставив Эти бес­ плодные переговоры, мы на свой страх и риск принима­ ли решение, которое нам в облисполкоме казалось наи­ более разумным. Да, в таких случаях доставалось и мне, критика П1ла и «снизу» — от недовольных строителей, и «сверху». Конечно, спокой­ нее было бы жить, выпол­ няя указание «от сих до сих» Но я, честное слово, не шалею ни о потраченных нервах, ни о перешитых не­ приятностях. Главное — де­ ло делалось, люди получали то, что им очень требова- лось, и получали сейчас, а не через несколько лет. •Приведу в связи с этим характерный пример с детс­ ким санаторием «Мечта». Однажды пщ 1 шел в облиспол­ ком заведующий облздравот- делом Анатолий Павлович Гучек и поделился двоими тревогами: в области увели­ чивается количество детей с астматическими и сердечны­ ми заболеваниями. В комп­ лекс их лечения должен вхо­ дить и санаторный курс. Но соответствующих путевок в республиканские и союзные здравницы мы получаем не­ достаточно. Вот тогда и ро­ дилась идея построить свой санаторий соответств.ующего . профиля. Прямо скажу: ес­ ли бы мы пошли тогда по привычному пути переписок и согласований, то, уверяю вас, санатория не было бы и по сей день. На одну преще- Д.УРУ проектирования ушло бы несколько лет. Мы посту­ пили пощругому: добились «наверху» лишь официаль­ ной так - называемой строки в плане, предусматривающей расход на эту стройку не­ большой суммы (кстати, ес­ ли бы такие суммы отпус­ кались ежегодно, то соору­ жение «Мечты» растянулось бы на добрый десяток лет). И, мобилизовав возможности местных проектировщиков (документация шла практи­ чески параллельно строи­ тельству), городских и сель­ ских строителей, буквально соскребая деньги и. лимиты где только можно (некото­ рые объекты пришлось вре­ менно «заморозить»), об­ ласть в кратчайшие сроки построила детский санато­ рий. Можно, конечно, меня ругать, критиковать, но ведь ребятишки-то уже лечатся! Вот и сейчас много време­ ни и внимания уделяется строительству пансионата «Скит» в Задонском районе. — Странное название... — Но не совсем, правда, точное. Это — пансионат для душевнобольных женщин, расположенный в урочище - «Скит» — живописном мес­ те Придонья. Сейчас в нем находится около четырехсот пациенток. Помещения все старые, обветшалые, никак не соответствующие требова­ ниям времени. Трудно в этих условиях работать и врачам, и персоналу. Можем ли мы закрыть глаза, отмахнуться от проблемы, пользуясь тем, что обитатели пансионата не и состоянии защитить себя, свои интересы? Я когда там бываю (кштролируя строй­ ку, выезжать приходится еже- , дневно), каждый раз испыты- ^ ваю своего рода душевное потрясение —- от жалости, от сострадания к этим оби­ женным богом и судьбой женщинам. А ведь еще око­ ло трехсот таких же несчаст­ ных рассеяны по разным ле­ чебным учреждениям облас­ ти, Многие из них одновре­ менно страдают еще и от других болезней, иногда очень тяжелых. Многие дав­ но утеряли связь с родствен­ никами, вернее, — родствен­ ники с ними. Кому они нужны? Кто о них позабо­ тится? Вот почему , я счи­ таю; какие бы упреки ни раз­ давались, какие бы труднбг сти ни возникали, стройку эту обязательно надо довести до конца. Это для меня уже просто дело совести. — Стройка тоже внеплано- — Да, Уговорили взяться за нее объединение «Ли- пецкагропромстрой». Разу­ меется, что-то из годовой программы строителей бу-_ дет потеряно. Но вопрос мо­ жно ведь поставить и так; ■ будем только говорить о ми­ лосердии или делать реаль­ ные, конкретные шаги в этом направлении? — Как я понял, в пансио­ нате найдут приют около се­ мисот больных женщин. Там что — сооружается большой корпус? — Только спальных кор­ пусов — четырнадцать. Да еЩе жилье для персонала, различные вспомогательные службы — ц'елый городок, л — Вы не возьмете в оче­ редную поездку в «Скит» меня с собой? — Спасибо... Михаил Ти­ хонович, наша беседа подхо­ дит к концу. Конечно, еще многие важные и интересные вопросы остались за ее рам- — Пусть это станет пово­ дом для новых встреч и бе- — Ловлю вас на слове. Но сегодня интервью я бы хотел закончить одним из тех вопросов, с которых на- чал.__ Итак, вы сказали (по крайней мере, я так понял), ^ к 2000 году все семья будут иметь квартиры или дома из расчета, что на каж­ дого члена семьи будет при­ ходиться не менее восьми метров жилой площади. Но тем не менее, ^сохранятся. Но еслн так называемый по­ становочный метфаж будет реализован, то исходя из че- го люди будут вновь претен- ’ довать на расширеняе и улуч-' шение своих жилищных ус­ ловий? — Именно из желания рас­ ширить и улучшить условия своего проживания. Как толь­ ко начнут иссякать сущест­ вующие очереди, мы примем решение увеличить постано­ вочную норму, допустим, до десяти квадратных метров. Надеюсь дожить до того времени, когда норма увеж - чится до двенадцати (это, ес­ ли хотите, моя мечта). 'По­ том — еще больше. Процесс этот, я думаю, бесконечен. Но продолжать его будут уже другие... Б. СЕМЕНОВ. Фото Д. ДРОБЫШЕВА КОЗЛОВА.