Ленинское знамя. 1988 г. (г. Липецк)

15 д е к а б р я 1988 г., № 287 (18 284) Л Е НИН С К О Е ЗНАМЯ ГОТОВЬТЕ ДЕНЬГИ, ЗАКАЗЧИКИ! Предновогоднее интервью главного инженера ДСК В. В. Исаева — Владислав Васильев вняг, буквально через нес­ колько дней все средства массовой информации нах­ лестнет поток итоговых ма­ териалов — такова тради­ ция. На пройденный и про­ житый год будут огляды­ ваться, размышлять и ана­ лизировать его итоги поли­ тические деятели и хозяй­ ственники, спортсмены и артисты, ученые и писате­ ли... Давайте опередим их всех и побеседуем о том, что принес уходящий год ^лашему родному коллектн- домостроительного ком- ^таната, что из намеченного удалось и что идет со скри­ пом, что принесло удовлет­ ворение, и цто еще трево­ жит . своей неопределен­ ностью? — Вы такую программу предложили, что, пожалуй, целой газеты не хватит, чтобы . проанализиррватъ уходящий год. Если, крнеч- но, не скакать, как гово­ рится, галопом по европам. Судите сами; введение в, . действие Закона о предпри­ ятии, приход к власти со­ вета трудового коллектива, далеко не простой переход на хозрасчет и самофинан­ сирование, трудности освое­ ния мощностей нового заво­ да КПД-2, начавшийся вы­ пуск и монтаж крупнопа-, цельных домов серии «90», подготовка к качественно новой структуре нашей ор-. ганйзации, которая должна ■ стать объединением, вобрав / В себя и .проектные функ- "ции, создание при ДСК «о- ' оператива, настойчивое стремление коллектива завот да ШБИ-7 взять в аренду свое производство... И каж­ дый из этих «пунктов» за-, ключает в себя клубок проб­ лем. каждая из которых тема- для отдельного ин- ' тервью, а то и целой статьи. Вы мне программу пред- , ложили, а я — вам. Решай­ те, выбирайте... — Видно н вправду «га­ лопа» не избежать. Тогда . начнем с простейшего: как коллектив завершает год? Ведь вы у нас — основные! поставщики жилья... — Позвольте я тогда нач­ ну все же с выполнения плана по строительно-мон­ тажным работам. Хотя вы, журналисты, и ругаете этот • показатель, считая его «пресловутым валом», он все же продолжает пока ос­ таваться у строителей ос­ новным и во многих случа- я)^ ■помогает правильно оце­ нить ситуацию. Ведь вве­ денные квадратные метры жидья — это одно, а за- • дельные о'бъекты — котло­ ваны, забитые сваи, пустые еще «коробки» — это дру­ гое. А как обе эти строи­ тельные «ипостаси» приве­ сти к одному знаменателю? Только через общий объем ' строймонтажа, выраженный в орвоенных рублях-. Так вот-,.' годовой план комбина­ та составляет чуть более 27 миллионов рублей. А уже к ЗСЬ ноября он был перевыполнен почти на пол­ миллиона. ^ Это хорошо. Ну, а как же все-таки с вводом реаль­ ных квадратных метров? — К началу декабря мы сдали в ' эксплуатацию 136 тысяч квадратных метров, не дотянув до годового пла-1 на всего две тысячи. По­ нятно. что за текущий ме- еяц мы да.деко уйдем за плановый рубеж.. По самым • минимальным подсчетам, липчане полуНат сверх на­ меченного не менее 25 ты­ сяч квадратных ■ метров • жилья. — Это более четырехсот квартир. Поистинё, лучше­ го новогоднего подарка зем- ! лякам и не придумаешь! Кстати, мы уже как-то при­ выкли, что ДСК каждый год вводит сверхплановое ясилье. В свое время, види­ мо, сказался бригадный под­ ряд, затем— сквозной... — ...А затем — коллек­ тивный. Пдследний дал осо­ бенно заметный скачок в' показателях. Ну, например, производительность труда. На всю нынешнюю пятилет­ ку нам планировалось < по­ высить этот показатель на 18,7 процента. А мы толь­ ко за три года дали рост на 20,2 процента. Объем строительно-монтажныз( ра-1 бот увеличился почти на ' два миллиона рублей. и численность работающих сократилась на 43 челове­ ка. Заметно повысилось .ка­ чество сооружаемого жилья (вы, видимо, это тоже заме­ тили по уменьшению коли­ чества жалоб в редакцию на эту тему), повысилась культура производства. Но, мне думается, все свои ре­ зервы коллективный под­ ряд практически уже ис­ черпал. Его главным ры­ чагом была и остается за­ работная плата, рубль. Сде- -лал больше меньшим со­ ставом — больше полу­ чишь. Допустил брак — снижение , КТУ, нарушил дисциплину, совершил про­ гул — КТУ вообще может упасть до нуля. Происхо­ дившие измецения в отно- й е н и я х , людей к делу ,' воз­ росшая требовательность друг к другу (ведь КТУ каждого определялся в кол­ лективах коллективно) , на первых порах нас всех ра­ довали. Радуют они' и сей­ час. Но теперь мы стали замечать и своего рода «пробуксовки». Зарплата ограничивала хозяйскую ак­ тивность людей теми рамка­ ми, за которыми она, по -сути дела, переставала дей­ ствовать. Ну, например, каждый Понимал, что, допу­ стив брак, ' он неизбежно • потеряет определенную сумму из своей будущей зарплаты. А вот то, что, допустим, машина лишний час под разгрузкой просто­ яла или днем на площадке прожектор светит, который забыли выключить, — это никак не связывалось с фи­ нансами, экономикой уп­ равления, комбината в це­ лом и. следовательно, с той самой «тринадцатой» зарплатой, которую, сам знаю, все любят получать и размеры которой могут ра­ зочаровывать, потому что порой оказываются меньше ожидаемых. Очень трудно сформировать в мышлении человека. прямую связь между включенным днем прожектором и суммой, по­ лучаемой в окошке кассы. Он знает свою работу, зна­ ет расценки каждой опера- щин-^и все остальное его не /касается. По сути дела, он и при коллективном подря­ де , -остается поденщиком, даже .если этот поденщик очень квалйфицированный и добросовестно, относя­ щийся: к порученкому уча­ стку. работы. А нам сегодня кто «нужен? Верно, хоз&н.' И ' не тот. что по-песенному шагает по всей стране, а тот, кто ощущает себя та­ ковым на строительной пло­ щадке так же, как ощущал бы себя на личном подворье или на своем участке в кол­ лективном саду. , — 'Н о ведь именно на воспитание таких «ощуще­ ний» и направлен хозрас­ чет, на который ДСК, кста­ ти, перешел почти ровно год назад... , — Считается, ч т о . кере- — Что вы имееГе в виду? — А то, что кроме про­ возглашения самостоятель­ ности. самофинансирования практически ничего не из­ менилось, по-прежнему идет жесткая административная регламентация. Как же нам саМофинанцироваться, ецл1:( более 70 процентов прибыли у нас сразу же изымается вышестоящими организа­ циями? Оставшееся мы раскладываем на фонды ма­ териального поощрения,^ со­ циального развития, и раз­ вития производства. Но и над этими фондами мй, ока­ зывается. не хозяева. Ну, например, надумали мы по-. строить новый цех (деньги на это имеются. Заработа­ ли). Но это возможно осу­ ществить 1фи условии, что объект будет включен в план подрядных работ. Инаке мы не получим ни­ какого оборудования. Пред-' положим опять же. что в план. нам его не включили. Вроде ,бы имеет смысл на­ браться терпения и ждать следующего года, в кото­ ром, возможно, больше по­ везет. Род-то подождать можно, только денег- у нас уже не будет — по распо­ ряжению министерства они изымаются как... неисполь­ зуемые, то есть, вроде, бы. ненужные. И если вы .наде­ ялись поднакопить деньжат года за два — за три на ка­ кую-нибудь серьезную ре­ конструкцию, то оставьте в ■покое эту безумную затею. Приведу и ^конкретный при­ мер: по плану этого года ^ нас из фонда развития про­ изводства изъяли в центра­ лизованные фонды 222 ты- •сячи рублей. Но этого по­ казалось мало. И *по ито­ гам работы за девять меся­ цев у комбината изъято еще' 366 тысяч рублей кйк не­ используемые. Какие же мы хозяева, ес­ ли, к примеру, завод КПД-2 в силу, на наш взгляд, объ­ ективных причин сегодня яв­ ляется убыточным, а^ ■ мы ему не можем оказать под­ держки за счет временно свободных цвоих же средств фонда развития производ­ ства? В результате следует унизительная процедура (читателям «ЛЗ» о ней из­ вестно хотя бы по опубли­ кованному репортажу с за­ седания совета 'трудового коллектиива треста «Ли- пецкстрой». где решался вопрос;, оказать ли помощь молодому заводу или от­ казать ему): ТСО пускает шапку по кругу с просьбой о . подачках «нерадивым» хозяевам. А у нас в то же время наши кровные изы­ маются безвозвратно; Вот и растолкуй тут ра'бочему че­ ловеку, что все это дела­ ется сугубо по правилам хозрасчета и самофинанси­ рования. Выходит, финансовый — ‘Имеет место, — Так, может быть, вый­ ти из этого Минюгстроя, стать самостоятельной фир­ мой? ' ^ # - т При всеобщем дефи­ ците? Д а вы что! Мы тут попробовали разослать бо­ лее ста предложений на предприятия, изготавливаю­ щие необходимые нам, строй- материалы; Решили прове­ рить, если ли у нас хоть какие-нибудь эачаткй ' сво­ бодного рынка. Оказывает­ ся. есть, госзаказ оставляет кое-какую отдушину, для маневра. Цо каждый полу­ ченный ответ начинался с вопроса «А что у вас есть?» А что у нас есть? Детали КПД. Так они нашим конт­ рагентам не нужны, им то­ же подавай дефицит. Впо­ ру хоть подсобное произ­ водство с разведением осет­ ров налаживай. За балыки и икру, я думаю, нам что угодно обменяли' — линолеум, и плитку, и сан­ технику... Но пока осетров у нас нет, будем держаться за министерство. Может быть, наступит время, когда заводы нам начнут напере­ бой материалы навязывать. Вот тогда и мы осмелеем... — Я опять о заводе КПД-2. Вот легкая про- мьнпленность пришьет лишнюю пуговицу — и из­ делие уже получает индекс «Н» — новинка, а вместе с ним и плюс к цене. За­ вод осваивает новую серию. Коллективу трудно. Может он повысить цену на выпу­ скаемые дома? - — Ни в коем случае! Во- первых, серии эти всесоюз­ ные, цены на них единые. За пуговицу лишние рубли из моего и вашего кармана берут, а за издедие КПД — из государственного центра­ лизованного 'или из кармана предприятия-заказчика. А что это значит? А это зна­ чит, что если повысить це­ ны на дома, то жилья за те же деньги будет построено меньше. Какой ' уж тут 2000-й год! ^Хак ,что будем, как говорится, страдать для общего блага. - — Так что, завод КПД-2 так и будет стоять с про­ тянутой рукой? — А его, видимо, в но­ вом году уже не будет.'.. — Думаем объединить ЖБИ-7 и КПД-2. будет один завод с двумя произ­ водствами. И не столько для того, чтобы прибыль /одного , покрывала убытки другого. Уверен, что убы­ точность нового производ­ ства — явление времетюе. А вот простор для маневра — сериями, нагрузкой, пе­ риодами реконструкции — .после объединения появится более широкий. Я человек не особенно увлекающийся, но на будущее нашего за­ вода КПД смотрю с опти­ мизмом. В основе его _ уже заключенные; договора подряда на производство па­ нелей в будущем году об­ щей площадью около 300 ты сяч , квадратных метров жилья (в этом году — при­ мерно 220 тысяч). Так что пусть заказчики готовят деньги! ;— Я вижу, настроение у вас несколько улучши­ лось! Тогда давайте на этой бодрой ноте и закончим бе­ седу. ^сего вам доброго в Новом году! Б. СЕМЕНОВ. В БОРЬБЕ с ПОСЛЕДСТВИЯМИ КАТАСТЫРОФ Пресс-конференция для советских и иностранных журналистов НОВАЯ УСАДЬБА СОВХОЗА в скором центр совхоза «Кубань? Гфязинского района, нахо­ дящийся ныне неподалеку от железнодорожной станции Вайгора, пере­ местится километров за девять ~ в большое ста­ ринное село Княжая Вайгора, где расположено три отделения этого хо­ зяйства из четырех. Ге­ неральный план централь­ ной усадьбы разработан проектным институтом «Липецкагропромпроект». Будущий поселок, за­ стройка которого начнет­ ся в будущем году, раз­ местится вдоль берега Байгоры, параллельно ав­ тодороге Грязи — Коро- бовка, и займет 20 гек­ таров. К. КОСТИН. Начало на 1-й стр.) она явилась страшной не­ ожиданностью. Мы не были к ней готовы. Масштабы бе­ ды, экстремальность ситуа­ ции потребовали поиска со­ вершенно новых форм и ме­ тодов организации работы по ликвидации последствий бед­ ствия. • ■ Должен сказать, что с первых часов, как , только мы обнаружили, что это не обычное землетрясение, ка­ кие в нашей стране бывают нередко, а подлинная траге­ дия. настоящее бедствие, сразу же были приняты не­ обходимые организационные Вечером того же дня ре­ шением Политбюро, ,ЦК КПСС была организована комиссия Политбюро. Ночью комиссия вылетела в Ере­ ван и утром, на второй день после ■ катастрофы, была ■здесь, сразу же включив­ шись в работу. Каковы масштабы бедст­ вия? Хочу сразу сказать, что точными данными мы еще не располагаем. Диа­ метр зоны поражения — 80 километров. По оценке, ко­ торую дают ученые, в эпи­ центре — между городами Спитак и Ленййакан — свы­ ше 8 баллов по 12-балльной шкале. Лишились крова при­ мерно 500 тысяч человек. 12 тысяч человек, по данным на сегодняшний день, получили ранения.' Из них 6 тысяч че­ ловек госпитализированы. Сколько погибло? На се­ годняшний день погибших извлечено примерно 15 ты­ сяч человек. Сколько их все­ го, можно только судить по расчетам, опираясь на опыт мировой практики. Расчеты эгц, сделакные учеными, да­ ют ■-возможную цифру — 40—45 тысяч человек. В основном разрушены до­ ма высотностью в девять этажей, промышленные соо­ ружения: Ну, а в городе Спитак, где был эпицентр, ничего практически не оста-, лось. И мы считаем, что в этом городе вообще восста­ навливать нечего. Нам при­ дется заново строить его. ' Что делается в настоящее время? Я уже сказал, что технология спасения чрезвы­ чайно сложна. ' Республика не имела в достатке подъем­ ных средств. В первую оче­ редь — мощных подъемных кранов, экскаваторов. По­ этому первое, с чего мы на­ чали, —^ подтянули тяжелую технику из ближайших рай­ онов—Грузии. Азербайджа­ на. Но этого было недостаточ­ но.. Приняли решение уком­ плектовать 600 крановых экипажей — с экскаватора­ ми , газорезным оборудовани­ ем, ремонтной службой, ра­ бочими и специалистами, что­ бы они могли действовать круглые сутки.- Наша задача — все рабо­ ты провести в два этапа. Первый — это спасти лю­ дей. До сих пор раскапыва­ ем живых. И сегодня в Ле- нинакане извлекли 10 жи­ вых. Стремимся во что бы то ни стало спасти тех, кто еще жив. Надо полностью ликвидировать заваЛы, кото­ рые образовались. Полно­ стью извлечь погибших и по­ хоронить их. Это первый Параллельно ведем боль­ шую работу по эвакуации на­ селения. Хочу, чтобы вы правильно поняли 'нас, В первые три дня отправка людей давалась трудно. Мы всячески убеждали населе­ ние вывезти детей, женщин и стариков из зоны бедст­ вия, оставить здесь только мужчин. Но никто цас не слушал, люди были в шоко­ вом состоянии. Каждая семья кого-то Потеряла, и пока не будут найдены по­ гибшие, никто не хотел уез­ жать. Сейчас ситуация ме­ няется, началась активная эвакуация. В сана.трриях,' профилакториях, домах от­ дыха, туристических базах для пострадавших приготов-. лено 50 тысяч мест — в Ар­ мении, Грузии, Ставрополь­ ском и Краснодарском кра­ ях РСФСР. На Украине — в' Крыму, в Одесской обла­ сти — также подготовлено 50. тысяч мест. , За вчерашние сутки вывег зено 2 тысячи детей и жен­ щин. По нашим данным, предстоит: эвакуировать от 50 до 70 тысяч человек. Эту работу собираемся про­ вести за десять дней. Сейчас в зону бедствия везем блочные домики, до­ ма контейнерного типа с тем, чтобы утеплить их и, как говорят, в зиму входить с жильем. Мужчины 'будут заниматься строительством и другими восстановительны­ ми работами. Мы благодар­ ны правительству ФРГ, ко­ торое в качестве дара пре­ доставило специальные ва­ гоны, в которых можно жить.. В ближайшее время начнут поступать мобильные строительные отряды, кото- .рые могут работать - авто­ номно. Они будут строить жилье, детские сады, боль­ ницы и т'. д. Министерства ' сою.зного - значения, имеющие пред­ приятия в Армении, будут своими силами восстанавли­ вать все. что подверглось разрушению. Как'видите, ве­ щем борьбу с последствиями бедствия по нескольким на- Сегодня мы вылетали в пострадавшие сельские рай-’ оны. Не менее тяжелая кар­ тина, чем в городах.- 28 сел совершенно разрушено, око­ ло 100 имеют частичные раз­ рушения, районный центр недалеко от Ленинакана очень сильно пострадал. «Бу­ дем намечать меры, как по­ могать селу. Всю эту рабо­ ту поручили Госагропрому СССР. Будем ставить, ответ­ ственных 'лиц в каждое-се­ ло, в каждую деревню, нач­ нем наступление на село. Питание организовано по­ всеместно, больших проблем с этим.нет. Постепенно вос­ станавливаем электроэнер­ гию, водопроводы. Помощь 'Армении оказыва­ ет вся наша страна. Отклик на случившееся просто не­ бывалый. Мы ' даже не успе­ ваем получать грузы, таким потоком они идут. Так что ' у нас есть полная уверен­ ность в том, что со сложной задачей справимся, восста­ новим все в течение двух лет. Сейчас трудно оценить. ВЦ что обойдется восстанов­ ление. Пока цифра — 5 мил- л.чардов рублей. Думаю, это минимум. Страна должна изыскать и финансовые, и материальные ресурсы. Затем Н. И. Рыжков, дру­ гие члены комиссии Полит­ бюро ЦК КПСС ответили на вопросы корреспондентов. Вопрос Армянского теле­ видения; Как вы оценивае­ те организацию спасатель­ ных работ? Н. И. Рыжков: Медицина очень хорошо работала и ра­ ботает. -Достаточно сказать, что в первый день, когда случилась беда-, когда в зо­ не поражения не было ни электричества, ни воды, в полевых условиях были раз­ биты палатки, госпитали, бы­ ло сделано. две с половиной тысячи сложнейших опера­ ций. За су тки ............ Армия неплохо работает. И вообще, с точки зрения энтузиазма, самоотвержен­ ности, самоотдачи мы ни к кому не можем предъявить претензий. С точки зрения организации работ, конечно, хотелось бы, чтобы она бы­ ла лучше. В общем, нап1е мнение та­ кое: сегоднд материально- техническое обеспечение уже не вызывает' каких-то сомне­ ний. Мы набрали темпы,.соз­ дали резервы. В целом счи­ таем, что работа .идет непло- Вопрос представителя Че­ хословацкого радио: Как вы оцениваете помощь, ока'- занную Армекии соседними республиками?■ Н. Й. Рыжков: Такая по­ мощь была ото .всех совет­ ских республик. всех совет­ ских людей. Ее трудно пе-' рерценитв. Самое главное — возможность немного пос­ мотреть передачи телевиде­ ния. Репортеры убедитель­ но показывают, что происхо­ дит практически во всех го^ родах страны. Да, калицо большая моральная поддер- Второе — материальная сторона. Мы благодарны всей стране, всем советс­ ким республикам, благодар­ ны и трудовым коллекти­ вам. и эбщественным. орга­ низациям, всёму народу за то, что именно в эту тяже­ лую минуту он . пришел на помощь Армении. И сосед­ ние, и несоседние республи­ ки делают для Армении все возможное. ' Вопрос югославского жур­ налиста: Имеете ли вы но­ вую информацию насчет ги­ бели нашего самолета? Н. И. Рыжков: Я только что справлялся. Пока не имеем дополнительной ин­ формации. Ведется анализ трагического происшествия.* Выражаем искренние собо­ лезнования югославскому на­ роду в связи с этим боль­ шим несчастьем. Оно прои­ зошло с людьми, которые летели помочь нам. Почему так произошло, уверен, раз­ берутся, установкт истин­ ную причину. Вопрос представителя японского телеграфного агентства «Киодо цу^ин»: Я, вместе с другими колле­ гами был в городе Ленина- кане, и у меня такое впе­ чатление — много солдат в аэропорту, но,< честно гово­ ря, я не видел солдат, кото­ рые спасают людей из-под руин. Я хотел бы спросить: сколько солдат сейчас зани­ маются спасательными рабо­ тами и сколько сейчас их в этой зоне? Н, И. Рыжков: Я, по-види- мому, знаю не все детали. Надеюсь, товарищ Язов по­ может мне. Однако вновь скажу — Советская Армия делает много именно в пла­ не спасательных работ. Действительно, в два горо­ да, — Ленинакан и Спитак мы ввели два воинских под- ."разделения, чтобы воздать в зоне стихийного бедствия нормальную обстановку. Ес­ ли бы вы побивали там в первый день после землетря­ сения, вы убедились бы, что невозможно было работать. Вы даже ке доехали бы ту­ да. И потому не задавали бы такого вопроса. Итак, мы ввели войска, блокировали город, и, если вы обратили внимание, ни одну легковую машину туда сейчас не про­ пускаем. Когда люди подъ­ езжают к этой зоне, им предлагается оставить .маши- . ну на стоянке,^. Там их сот­ ни и тысячи стоят, а люди пешком идут в город, что­ бы отыскивать родственни­ ков. Надо восстановить об­ щественный порядок, вот ра­ ди чего мы это сделали;. Считаем,'что сделали прави- Теперь об участии армии в спасательных работах. Во- первых, были Мобилизованы и развернуты семь - инже­ нерных полков. ' ’ Военные разбирают зава­ лы. Два полка, которые сю­ да пришли, уже работают. Остальные находятся, в пу­ ти. Тот самый ИЛ-76, кото-: рый недавно потерпел ава- ' рию, вез две единицы тех- * ники и 70 человек персона­ ла. Речь идет о полках, раз­ вернутых гражданской обо­ роной. Они направляются именно на .спасение людей. Кроме того, занимаются проблемой водоснабжения, .связью, восстановительны­ ми работами. — Дмитрий Тимофеевич, - - обращается Н. И. Рыж­ ков к Д. Т. Язову, — что вы хотели бы добавить? Д. Т. Язов: Нет никакого секрета — в зоне бедствия работают 18990 военнослу- •жащих. Непосредственно в Ленинакане работают 10626 человек. Вы сказали, виде­ ли много людей в военной форме в аэропорту. Дейст-' вительно, солдаты работают в аэропорту с целью быст­ рейшей' разгрузки самолетов. В Ленинакане небольшая площадка для разгрузки, она вмещает всего пять самоле­ тов, и оборачиваемость ма­ шин зависит от того, нас­ колько быстро мы их раз­ грузим. Поэтому и там, и в Ереване солдаты участвуют в этих работах. Самолетов у нас много, а аэродромов в этой зоне ма­ ло — в Ленинакане и в. Ереване. Мешает и зимняя непогода. И, выходит, не больше 40—47 рейсов уда­ ется совершить за день. . Н. И. Рыжков: Да, воен-’ но-транспортной авиаций мы действительно поручаем очень сложные, тяжелыё работы. Когда открывают­ ся аэропорты и когда не везут раненых, то дается всего 10 минут На раз ­ грузку самолета с техникой. Когда приходи’? самолет, солдаты немедленно выта­ скивают экскаваторы, кра­ ны. ведь надо освобождать место, иначе ничего- не пе­ ребросишь. То, что можно отправлять железной' доро­ гой, мы отправляем, ро лю­ дям здесь остро нужна тех­ ника, нужны палатди, одеж­ да. Армия многое делает и - в этом плане. Н. Н. Слюньков: Мь1\ с вами, Николай Иванович, не раз были свидетелями того, насколько активно во- • иНские подразделения дей­ ствуют на спасательных, ра­ ботах. Примеров тому мно- Вопрос корреспондента газеты «Правда»: Кто-ни­ будь прогнозирует пер­ спективу? К примеру, наб­ людение: из Ленинакана и Спитака вывозят обломки пользовать для этого ог­ ромные ямы? Ведь такие свалки создают новые проб­ лемы. И второе, — относи*- тельнр распределения того, что завезли и завозят в республику. ' Н. И. Рыжков: Согласен с 'в ами . Надо все сделать, чтобы меньше засорять па­ хотные земли, их в' Арме­ нии очень мало. Думаю, пройдет несколько дней, и организационно все станет более твердо. Полезные площади будут очищены. Найдем овраги и будем' за­ полнять их обломками. В отношении внутренних поставок — ими занима­ ется мой заместитель. Пред­ седатель Госснаба. СССР Л . А. Воронин. Он и ко­ ординирует все движение материальных ценностей по стране и здесь действует совместно со своими кол­ легами — Ю. П. Батали­ ным и Б. Е. Щербиной. В этом ■деле есть и недостат­ ки, но в основном, я ду­ маю, все держим в руках. Однако иногда события просто непредсказуемы. Три дня назад мы никак никого не могли убедить эвакуиро­ ваться. Теперь же — оче­ редь желающих. Три дня просили людей, - берите палатки, ставьте. * Никто не хотел брать! Те­ перь куда ни приедешь — нужны палатки. Конечно, надо быстрее грузить их нд вертолеты, на машины. Иностранная помощь, как мы договорились с руковод­ ством Армении, распределя­ ется в республике. Насколь­ ко я информирован, с этой целью создана специ­ альная группа, которая, дол­ жна вести учет, обеспечить хранение и' Соответственно снабжение людей тем, что им нужно сейчас. А то, что пригодится на завтра, когда будем все восстанавливать, следует тщательно* сохра­ нить. Повторяю, мы благо­ дарны за эту помощь. Ряд вопросов касался обеспечения людей самым необходимым. Отвечая ща них, С. Г. Арутюнян под­ черкнул, что в .этом плане республика сразу же- после стихийного бедствия почув­ ствовала надежную помощь страны. Оперативно были предоставлены транспортные средства для подвоза в на­ иболее. пострадавшие рай­ оны продуктов. Многое сделали и сами труженики республики, которые' по собственной инициативе ор­ ганизовали подвоз продо­ вольствия в отдаленные рай­ оны. Мы были недавно в далеком горном селе. И там люди говорят, что со снабжением вСе обстойт нормально) отметил он. Хватает не только продук­ тов, но и медицинских пре­ паратов, постепенно нала­ живается обслуживание. Вопрос «Комсомольской правды»: Как используется та валю'га, которая поступа­ ет в фонд пострадавших из- за рубежа? Н. и. Рыжков: Вся она ‘ идет через Внешэкономбанк на армянское отделение Внешэкономбанка. Распоря- -жаться ею , будет прави­ тельство Армении по своему усмотрению. Все до еди­ ного цента попадет в Арме- Вопрос агентства Рейтер: В Ленинакане нам говори- -ли: в значительной степени в тяжелых последствиях трагедии виновато плохое строительство. Какова ваша реакция, какие извлечены уроки? Н. И. Рыжков: Реакция и моя, и Vруководства стра­ ны, разумеется, втрицатель- ная. М. С. Горбачев был в районах разрушений. Наши впечатления, мнекие комис­ сий. которая находится посредственно, на месте: до пущены грубейшие наруше­ ния и с точки зрения про­ ектирования, и с точки зре­ ния исполнения работ. По этому принято решение.соз дать правительственную ко миссию. Когда будет завер шено расследование, пола­ гаю, будут сделаны очень серьезные выводы. Теперь о перспективах. Мнение компетентных спе­ циалистов, в том числе и по строительству в сейсмичных зонах: здесь можно строить, однако дома должны быть не вьппе 3—4-х этажей и с особыми мерами предосто­ рожности. То есть, строи­ тельство надо рассчитывать на землетрясения силой до 9 баллов. Жить в этих мес­ тах мОжно, однако, никто не даст гарантий, что здесь не случится нового земле­ трясения. На такой прогноз наука пока не способна. И толчки продолжаю'?ся....„ Н. Н. Слюньков: С 7 де­ кабря произошло 367 толч­ ков, 94 из них силой свы­ ше 5,5 балла... Н. И. Рыжков: Постепен­ но сейсмическая активность идет по затухающей, но толчки продолжаются,, Уче­ ные так говорят: подобное землетрясение, такой силы и такой горизонтальной, нап­ равленности было лишь в XI веке. Н. Н. Слюньков: Вы са-. ми видели, сколько разру­ шено монументальных зда­ ний, построенных, казалось бы, так, что никакая раз­ рушительная сила их не возьмет. Надо во всел? этом еще разбираться и* выводы делать. Вопрос Центрального те­ левидения СССР: Мы пока­ зывали репортажи, в кото­ рых, говорилось о помощи Азербайджана армянскому народу. А сейчас некоторые в Ереване поговаривают, что, мол, это одни слова. Что вы можете сказать по этому поводу? Н. И. Рыжков: Я уже говорил о сплоченности на­ шего народа и убежден, что практически 100 про­ центов нашего народа — это люди, которые воспри­ няли случившееся .как об­ щее горе. Но есть и еди­ ницы. которые восприняли это по-иному — и в Арме­ нии, и в Азербайджане. Это они распускают всякие •слухи, которые вредят на­ шему общему нелегкому делу.. Один из них — совер-* шенно необоснованный, что подтверждает и большая группа ученых из Москвы, специально вызванных ■ в Ереван, ’^домысел, будто бы направленность землетря­ сения такойа, что некая- возвратная волна обяза­ тельно накроет Армянскую атомную станцию. Или взять такое. Мы готовим к вывозу детей, объясняем, что берём их на полное обе­ спечение вместе с мамами учителями, а кто-то распус кает циничный слух, чте детей якобы вывозят в "Си­ бирь, чтобы растворить ар­ мянский народ, армянскую нацию. Беззастенчивая ложь! Разве допустимо такое? - Я дума») что армянскому на­ роду надо давать отпор вся­ кого рода провокаторам. Что же касается помощи Азербайджана, то эта рес­ публика направила строи­ тельные материалы, горю­ чее, медикаменты, 20 кра­ нов с экипажами. Азербайд­ жан, как и все союзные рес­ публики, оказывает Армении с ер ье з^ю помощь. Вопрос Ассопгайтед пресс: Есть ли уже мнение эк­ спертов о том, 'как долго могут жить ' люди под об­ ломками? Н. И. Рыжков: Есть ми­ ровой ош^т. В Мексике лю­ дей находили по истечении 13 суток. Сегодня, например, на пятые сутки многих лю­ дей вызволили из-под , об­ ломков в Ленинакане. .Вот товарищ Язов,- только что оттуда прилетел. Д. Т. Язов: Медицина нам говорит, что, если человек не ранен, он может и боль­ ше ЖИТЬ. Мы восьмого - де­ кабря вечером в одном -из цехов в Ленинакане разоб­ рали. завал, и оттуда выш­ ло сразу 260 человек. Толь­ ко в Ленинакане после ка­ тастрофы раскопано и из­ влечено оставшихся в жи­ вых 5398 человек. Венгерский журналист спрашивает, в каких райо­ нах Армении и Азербайджа­ на введен комендантский Н. И. Рыжков: Это по­ ложение введено для 16 районов Армении и в Ере­ ване, а также в 12 райоках Азербайджа:на и в Баку— - там где есть смешанное население. Мы не можем допустить непредсказуемых событий в отношениях меж­ ду людьми. Что касаетря особого положения в Лени­ накане и Спитаке, то при­ чины его в другом: следует наладить четкий порядок в доставке грузов, на спаса­ тельных работах, обеспечить максимальную работоспо­ собность всего населения. Вопр(^ Арменпресс: Како­ ва судьба нашей армянской атомной станции? Н. И. Рыжков: Судьба армянской атомной станции такова. По заданию прави­ тельства работали ученые Академии наук СССР. Ака­ демии наук Армянской ССР, ведущие специалисты. Ес­ ли станцию сегодня закрыть, то практически жизнь в Ар­ мении остановится. На опе­ рации же по прекращёнйю. деятельности блоков и вы- ' емке радиоактивного топлива понадобится минимум два года. Что мы выиграем? Ни­ чего. Но, учитывая общест­ венное мнение, решение о закрытии станции с даль­ нейшим ее перепрофилиро­ ванием будет принято. Вот немного освободимся от, ра­ боты, которую сейчас ведем в Армении, и примем офи­ циальное решение. Голос: Как вы оценивае­ те работу журналистов в эти дни? Н. И. Рыжков: Я оцени­ ваю ее высоко. Правда, -че­ стно говоря, не успеваем прочитывать все публикации. Но главное видим: оценки Ваши в основном объектив­ ны. ^Хотелось бы, чтобы журналисты поднимали дух людей. 'Условия вам для работы созданы, информа­ цию даем постоянно. Вопрос агентства ЮПИ: Как долго вы намерены пробыть здесь? Н. И. Рыжков: Мы уе­ дем отсюда тогда, когда увидим. Что процесс пошел нормально и товарищу Лу- дут здесь справляться обе- - спечат нужный ритм рабо- ' ты. Но в любом случае' здесь останутся замести­ тели Председателя Совета Министров Л. А. Воронин, Б. Е. Щербина, Ю. П. Ба­ талин, а что касается этой недели, то график наших ра­ бот составлен до субботы включительно. (ТАСС). С ТЕЛЕТАЙПНОЙ ЛЕНТЫ ТАСС НЬЮ-ЙОРК. Сегодня срсто- ится заседание Совета Безо­ пасности ООН по просьбе правительства Ливана в свя­ зи с совершенным 9 -декабря нападением Израиля на тер­ риторию !Ливана. Решение о проведении срочного заседания Совета Безопасности было принято после состоявшихся во втор­ ник консультаций членов это­ го важнейшего органа ООЙ. Как отмечается в письме постоянного представителя Ливана при ООН Рашида Фа- хури на имя генерального секретаря ООН Хавьера Пе­ реса де куэльяра, правитель­ ство Дивана решительно осу­ ждает варварские нападения Израиля на ливанские города к деревни, с помощью кото­ рых преднамеренно причи­ няется максимальный ущерб гражданскому населению. МОНТЕВИДЕО. По посту­ пающим сюда сообщениям из Асунсьона около 30 параг­ вайских патриотов, находя­ щихся в одной из тюрем дик­ таторского режима \Стрессне- ра, объявили голодовку. Они оказались за решеткой после разгона местной поли­ цией состоявшегося на днях в парагвайской столице «Мар­ ша за жизнь» в знак проте­ ста против произвола я на­ силия в стране и приурочен­ ного к отмечаемой в эти дни 40-й годовщине Всемирной декларации в защиту прав человека. Возглавляет группу извест­ ный парагвайский политиче­ ский деятель, лидер действу­ ющей в подполье подлинной либерально-радикальной пар­ тии Доминго Лаино. (ТАСС).