Красное знамя. 1957 г. (г. Елец Липецкой обл.)

4 КРАСНОЕ ЗНАМЯ 2 июля 1957 г. ^N1 128 (8168) Б е с е д а Н. С. Х Р УЩЕВА с глазным редактором японской газеты „Асахи Симбун" г-ном Т о м о о X и р о о к а сообщения между нашими страна­ (О кончание. Нач. на 1— 3 ст р .). же и полнее, чем принцип сосу­ ществования. Мы можем критико­ вать друг друга. И это вполне естественно. Но при любых спорах у нас не может ставиться вопрос о войне. Мы оказываем социали­ стическую помощь друг другу в развитии экономики, культуры и науки, чтобы каждая из наших стран, все социалистические стра­ ны постоянно ощущали взаимную поддержку и помощь. Т. Хироока. Я понял Вас так, что мирное сосуществование мо­ жет быть применимо к отношени­ ям между социалистическими и капиталистическими странами. Я лично так понимаю, что сосуще­ ствование означает, что всякие спорные вопросы между этими странами можно решать не путем применения силы и не путем вой­ ны. Н. С. Х рущ ев. Правильно! Т. Хироока. Венгерские события возникли из-за того, что руково­ дители там допустили ошибки. Были волнения, протесты, кото­ рые, однако, были подавлены си­ лой оружия. - Н. С. Х рущ ев. Говоря о кон­ фликте, возникшем в Венгрии, на­ до отметить, что вначале там были довольно безобидные выступле­ ния. Такой характер носили, на­ пример, студенческие демонстра­ ции. Но эти выступления, демон­ страции и митинги были исполь­ зованы контрреволюционными за­ говорщиками,1ставившими своей целью свергнуть законное народ­ ное правительство. Уже во время демонстраций заговорщики тайком раздавали оружие различным пре­ ступным элементам. Откуда же заговорщики получа­ ли это оружие? Конечно, не от правительства. Сперва, когда контрреволюционеры приходили с оружием на заводы, рабочие вы­ гоняли их. Но затем силам реак­ ции удалось достичь успеха,и тог­ да законное правительство Венг­ рии, утвержденное Венгерским парламентом, обратилось на ос­ нове Варшавского договора к нам с просьбой о помощи венгерскому народу. Спрашивается, имело ли право сделать это Венгерское прави­ тельство? Конечно, имело, ибо оно было законной властью, избранной народом. А та кучка заговорщи­ ков, которая раздавала оружие преступным элементам, — какое право она имела представлять на­ род? Никакого права не имела. Фашистские заговорщики,захватив оружие, внезапно всплыли на по­ верхность событий, организовали кровавый террор, стали уничто­ жать передовых людей венгерско­ го народа. Но мятежники были по­ давлены. Их силы были уничто­ жены, и теперь в Венгрии царит полное спокойствие. Парламент выразил доверие правительству. Заводы работают, жизнь идет нор­ мально. Разве могла бы быть спокойной жизнь в стране, если бы народ не был доволен правительством, не признавал бы его? Тогда навер­ няка была бы партизанская борь­ ба внутри страны. Народ не мог бы молчать. Вспомните те времена, когда немцы захватили почти вею Европу. Что делалось в Польше, на Украине, в Белоруссии, в Юго- славии, во Франции, в Греции, ц Бельгии, Голландии и других странах. Все эти страны были ок­ купированы сильнейшей армией Европы. Но эта армия не смогла победить народы, не смогла сло­ мить их сопротивления. Все наро­ ды стали сражаться против фа­ шистов и в конце концов доби­ лись победы. Совсем другое дело в Венгрии. Приезжайте туда и попробуйте поездить по стране. Вы сами смо­ жете убедиться в том,что там пол­ ное спокойствие. Если бы социа­ листический с т р о й был ненави­ стен широким массам народа, то разве можно было бы спокойно разъезжать по стране? Мы, революционеры, знаем си­ лу народного сопротивления. Было время, когда на территории на­ шей страны действовали захват­ чики — японцы, американцы, ан­ гличане, французы и проч. Они поддерживали белогвардейских ге­ нералов, которые вели борьбу про­ тив Советской власти. А что сде­ лал наш народ? Народ поднялся против чужеземных захватчиков, против внутренней контрреволю­ ции и разгромил всех своих вра­ гов. Неопытная, плохо вооружен­ ная Красная Армия одержала победу, потому что народ пошел за Лениным, за большевистской партией. А восстание в Венгрии было поднято Фашистами, кото­ рые ставили своей целью восста­ новить капиталистические поряд­ ки. Народ был против возвраще­ ния Фашистских порядков, достаточно было оказать шую помощь и венгерский народ разгромил контрреволюционные силы и восстановил в своей стра­ не порядок. Венгерские события являются уроком для всех других стран. На­ роды социалистических стран не дадут возможности врагам повто­ рить такого рода события. Глав­ ное — внимательно прислуши­ ваться к голосу народа, не допу­ скать ошибок, которые нарушили бы взаимоотношения между руко­ водителями и народом. Мы уже предлагали западным державам в целях достижения разрядки в международных отно­ шениях вывести свои войска из Германии и других стран Европы, ликвидировать свои военные ба­ зы. Советский Союз тоже вывел бы свои войска из Германии, Ру­ мынии, Польши и Венгрии, где они находятся в соответствии с Варшавским договором. Давайте выведем войска и проверим, как будут развиваться события. Мы увидим, что, во-первых, народно- демократические правительства будут иметь очень прочное поло­ жение, а во-вторых, мы проверим на деле, какой власти больше со­ чувствуют народы. В буржуазных странах говорят, что социалистические правитель­ ства держатся только на силе оружия.Вот мы и предложили вы­ вести войска, чтобы проверить,ка­ ково будет положение в социали­ стических странах, а также в За­ падной Германии и других стра­ нах, откуда уйдут иностранные войска. Но США, Англия и Фран­ ция отказываются сделать это. Мы убеждены в том, что нель­ зя править народом только силой, держа население в страхе.Мы уве­ рены в том, что социалистический строй отвечает чаяниям народа. Поэтому власть в социалистиче­ ских странах имеет прочную ба­ зу. Мы уверены в том, что рано или поздно капитализм погибнет так же, как в свое время погиб феодализм. Страны социализма идут к коммунизму. Весь мир при­ дет к коммунизму. История не спрашивает, хотите ли вы этого или не хотите. Мы не боимся вывести свои вой­ ска из всех стран, где они сейчас находятся, а Англия,США и Фран­ ция боятся. Боятся вывести из своих стран иностранные войска правительства Италии, Западной Германии. Аденауэр, например, просит оставить иностранные войска в Западной Германии. По­ чему? Да потому, что правитель­ ства этих стран не знают, что бу­ дет с ними, когда уйдут амери­ канские войска. Они не знают, как будут вести себя французы, итальянцы, немцы, греки и др. Значит, они не уверены в себе, не уверены в приверженности на­ родов к капиталистическому ре­ жиму. Правда на нашей стороне. Сила на нашей стороне. Сила не оружия, а сила идей, сила миро­ воззрения. Народы нельзя подчи­ нить себе силой и держать их в страхе. В международных отноше­ ниях нужно быть разумными. Пусть и американцы выведут свои войска из Японии — ведь япон­ ский народ требует этого. На Тайване народ также требует — американцы, вон из Тайваня! По­ чему американцы не выводят сво. те вовремя, вас проводят вежли­ во, а если вы засиделись сверх меры, то вас проводят, но другим способом — коленом в зад. А у вас, например, в стране сидят ок­ купанты. Это не гости. И они си­ дят на шее вашего народа так же, как сидят в Западной Германии и некоторых других странах, сидят на Тайване. Но они дождутся, что их оттуда выгонят. В Англии. Франции. США уже многие говорят о том, что надо покончить с пребыванием ияост' ранных войск ® иругих странах. Люди все чаще и чаще говорят об этом. Этот процесс уже начался и его ничем не остановишь. Т. Хироока. Мы тоже говорим, что .пребывание иностранных войск на территории чужих стран явление нежелательное. В Японии также раздаются голоса, крити­ кующие США. Но в то же время существуют опасения и кое-какие подозрения в отношении Советско го Союза. Японцы хотели бы, что­ бы американцы ушли из Японии и чтобы с Советским Союзом были установлены отношения на основе взаимного доверия. А что касает­ ся Венгрии, то я тоже дума®, что, даже в случае вывода советских войск, она не вернется к капита­ лизму и. коль скоро существует такая вероятность, можно было бы провести там свободные выборы. Н. С. Хрущев. Согласен с Вами. И там были свободные выборы. Венгерский парламент был выбран на демократической основе. Самые свободные выборы проводятся именно в социалистических стра­ нах. Здесь все .принадлежит наро­ ду. А в США все находится в ру­ ках капиталистов. Они полностью владеют газетами, радио, вино и т. т. В США существует свобода в том смысле, что каждый может пойти на работу, но может и не найти работы, умереть е голоду. Это свобода умирать. Мы не при знаем такой свободы. Мы понима­ ем свободу по-другому. На эту те­ му мы еще можем продолжить на­ шу беседу, но это увело бы нас в сторону. Я охотно еще раз встре­ чусь и поговорю е Вами. Т, Хироока. Я хочу выразить Вам свою горячую благодарность за то. что Вы так много уделили мне времени и ответили на все мои вопросы. Н. С, Хрущ ев. Я также дово­ лен беседой с Вами. Мы искрен­ не хотим, чтобы отношения между нашими государствами развива­ лись на хорошей основе и перерос­ ли бы в дружественные отноше­ ния. Мы стоим за такую политику, чтобы жить со своими .соседями в мире и дружбе, это полезно не полезно и другим соседним стра­ нам. Мы готовы сотрудничать с лю­ бым японским правительством, ес­ ли оно .в свою очередь будет стре­ миться к установлению добросо­ седских отношений между нашими странами. Прошу передать трудолюбивому народу Японии наш привет и доб­ рые пожелания. Мы просим верить нам и развивать с нами мирные дружественные отношения. Разви­ вайте также дружбу с Китайской Народной Республикой и другими миролюбивыми народами. Хочу у Вас спросить — каким путем Вы прибыли в Москву? Т. Хироока. Мы прилетели к вам через Северный полюс, поль­ зуясь самолетами авиалинии Ская. ! динавской компалии. Н. С. Хрущ ев. А почему бы вам не приехать в Москву через Хаба­ ровск? Мы же с в аш соседи. Мы давно предлагали японским руко­ водителям установить .прямое воз­ душное сообщение между нашими странами. Думаю, что это было бы полезно для обеих наших стран. Но вам, наверное, американцы не разрешают этого сделать. Т. Хироока. Да. было бы хорошо установить такое прямое сообще­ ние. Полезно было, бы также об-' исшиваться и почтовыми посыл­ ками. Н. С. Хрущ ев. Согласен с Вами. Вы. вероятно, не можете пойти на установление прямого воздушного 30 июня советский народ и его вооруженные силы торжественно отметили День Воздушного Флота СССР. В городах и селах, в воин­ ских частях и на боевых кораб­ лях состоялись встречи е воен­ ными летчиками — Героями Со­ ветского Союза, конструкторами, новаторами авиационной промыш­ ленности. Как большой праздник отмеча­ ли этот день москвичи. Многолюд­ но было в Центральном музее Со­ ветской Армии. Его залы попол­ нились новыми экспонатами, рас­ сказывающими о бессмертных подвигах советских летчиков в годы Великой Отечественной вой­ ны. ми. потому что ваши аэродромы находятся в руках американцев и вам. очевидно, некуда будет при­ нимать наши самолеты. Не так ли? Т. Хироока. Насчет аэродромов. —не совсем так. У нас имеется несколько аэропортов, куда приле­ тают иностранные самолеты. Н. С. Хрущ ев. А наши пасса­ жирские самолеты принимать нельзя! Жаль. Мы тоже хотели бы принимать у себя ваши пасса­ жирские самолеты, хотели бы установить постоянную воздуш­ ную связь между нашими стра­ нами. Т. Хироока. Я тоже стою за это и считаю, что установление пря­ мого воздушного сообщения между Советским Союзом и Японией бы­ ло бы хорошим делом. Полагаю, наладить хо­ рошие отношения между нашими странами, неужели нельзя решить такого .простого вопроса? Н. С. Х рущ ев. Согласен с Вами Конечно, надо решать и такие во­ просы. Т. Хироока. Прошу Вас принять во внимание, что я лично являю сторонником мира. Мы в Японии ведем настойчивую борьбу с те­ ми. кто не хочет мира. Н. С. Хрущ ев. Это хорошо. Мы знаем, что в Японии растут си­ лы. борющиеся за мир. и горячо желаем этим силам успеха. Т. Хироока. Самое, главное, по- моему. — не навязывать кому-ли­ бо свою идеологию. Лично я счи­ таю. что. если сам японский народ станет сторонником коммунисти­ ческой идеологии. — против это­ го нельзя возражать. Но это дол­ жен сделать сам народ доброволь­ но. без навязывания ему такой идеологии извне. Н. С. Хрущ ев. Мы за это. Сог­ ласен с Вами. Именно та® и долж­ но быть. Т. Хироока. Разрешите еще р' поблагодарить Вас за эту бесед)^ Спасибо Вам. Н. С. Хрущ ев. Мне также при­ ятно было побеседовать с Вами. Приезжайте к нам еще, позна­ комьтесь с жизнью в Советском Союзе. Т. Хироока. Обязательно приеду. Такие поездки приносят пользу. (Б еседа продолжалась 3 часа 15 м инут) Тысячи трудящихся присутст­ вовали на народных гуляньях, выставках, спортивных состяза­ ниях, посвященных празднику со­ ветских летчиков во Фрунзе, Ле­ нинграде, Сталинабаде, Новоси­ бирске, Томске, Сыктывкаре и других городах страны. (ТАСС). Редактор А. Д. ТРУБНИКОВ. В магазинах горторга № 1 (промтоварный, второй этаж) и № 6 (культмаг). расположен­ ных по улице Сталина, произ­ водится выдача выигрышей по денежно-вещевой лотерее „Все­ союзный фестиваль молодежи". 2 -1 нам их войск г длятся! .вот в нем дел( неболь- Если вы в гостях, то нужно злата когда следует уйти.Если вы уйде я такой великой страны, как Китайская Народная Республика, •Х-АХ-’Х-ХЛлнддл ----------- д=—---------------- Советский народ торжественно отметил День Воздушного Флота СССР А Э 09382 АДРЕС РЕДАКЦИИ: площадь им. Ленина, корпус № 1. Телефоны: редактора — 12, ответственного секретаря — 3-00, отделов редакции: партийной жизни и промышленно-транспортного — 2-03, бухгалтерии редакции — 3 - 00 . Гор. Елец, типография Областного управления культуры, площадь Ленина, корпус № 1 . Тираж 5000 экз. Зак. № 2 г6б