Кировец. 1990 г. (г. Липецк)

« К И Р О В Е Ц » с т р . 3 V ПО МЕ ТО ДУ ИЛИЗАРОВА I! Барна уле работает трав­ матолого-ортопедическая боль­ ница, епециализирующаяея на лечении по методу Г. Л. Или­ зарова. Группу врачей возг­ лавляет ученик знаменитого курганского хирурга В. И. Устьянцев. Много лишений пришлось перенести^ медикам- энтузиастам, прежде чем они утвердили свой авторитет. Больница размещалась в ста­ ром бараке. Теснота, отсутст­ вие элементарного оборудова­ ния отрицательно сказывались и на лечении, и на обслужи­ вании больных. «Встать на ноги» лечебно­ му учреждению помогли мно­ гие организации Алтая. Трест ч «Стройгаз» передал освободив­ шееся помещение своей боль­ ницы на 200 коек, крайздрав- отдсл выделил необходимые денежные средства на ремонт и оборудование, кооператив «Строитель» взялся за отделку помещения, община Покров­ ского кафедрального собора Барнаула подарила сто комп­ лектов постельного белья. До двух тысяч человек еже­ годно покидают стены больни­ цы исцеленными. В палатах можно встретить людей со всех концов страны, разных национальностей. На снимке: В. И. Устьянцев е юным пациентом. Фото В Садчикова. (Фотохроника ТАСС). ЭТО ИНТЕРЕСНО «БЭТА» АККУМУ ЛИРУЕТ ТЕПЛО Электростанции работают в наиболее экономичном режи­ ме,‘ если потребление энергии распределяется в течение су­ ток равномерно. Именно это учли специалисты институтов тепло- и массообмена АН БССР и «Белсельстройпроект», предложившие использовать на­ копленное за ночь тепло для обогрева помещений днем. Разработанный ими аккумуля­ тор тепла «Бэта» — своеоб­ разный термос, который, отап­ ливая в темное время суток квартиру или небольшое рабо­ чее помещение и одновремен­ на «нагреваясь» от электросе­ ти до 500 градусов, способен затем 17 часов постепенно от­ давать тепло. Температура его радиатора поддерживается на уровне 60 градусов. Экономно расходовать тепло в аккуму ­ ляторе помогают оригинальные устройства — тепловые трубы и массивные» блоги из огне­ упорной керамики Первым делом я спросил председателя Госкомтруда: есть ли будущее у его родного ведомства в условиях рынка и нужен ли будет комитет при законах джунглей? — Если говорить о цент­ ральном аппарате, то мы ду­ маем переориентировать его на крупные проблемы социального характера. Сегодня ведь об­ становка какая? У нас комп­ лексно - социальными пробле­ мами никакой государственный орган не занимается. Каждый ведет свою часть проблем: пен­ сионеров — собес, инвалиды создали общественные объеди­ нения, женщины — свои, мо­ лодежь — свои, многодетные семьи тоже стали объединять­ ся. Но их усилия, в общем, вут только предприимчивые, изобретательные, энергичные. Я не разделяю этой точки зрения, потому что вся работа, которую мы сейчас ведем и которая в ближайшее время будет вынесена на обсужде­ ние, — наша концепция о со­ циальной защищенности, — это очень большой, объемный ма­ териал, глубоко проработанный — она исходит из другого по­ сыла. Не может быть в госу­ дарстве ставка только на предприимчивых. Такого нель­ зя допустить. Надо создать экономическую свободу всем. Предприимчивые, наверное, быстрее достигнут какого-то успеха, но главная задача на­ шего комитета заключается в том, чтобы заботиться о пред А в непроизводственных — это журналистика, здравоохране­ ние, просвещение, культура, могу перечислять очень долго1 — мы ведь не поднимали зар­ плату, а сами они заработать эти деньги не могут. Но чтобы им выделить, нужно посчитать, сколько, как, откуда взять и так далее!.. Кроме того, за­ ставить руководителей па мес­ тах реализовать эта решения. Ко второму этапу — глубо­ кой реформе оплаты труда мы, думаю, подойдем в 92-м году. — Многие новые законопро­ екты уже утверждены сессией Верховного Совета. Но во вре­ мя их обсуждения складыва­ лось впечатление, что вы оза­ бочены лишь одним — стрем­ лением отстоять предложение сматриваются эти вопросы. И мы решили, посмотрите — за­ кон о пенсиях, об отпусках, подготовлены законы о мало­ обеспеченных, об инвалидах, о занятости... Мы подготовили более двух десятков законов, которые должны к сентябрю внести в Верховный Совет. Поэтому у меня отчаяния кет. Хотя эмоциональное раз­ дражение бывает, когда вместо серьезного разговора идет брань, попытка показать, что правительство работает против народа. От этого на душе бы­ вает мерзко. Я вам скажу, за год у меня не было ни одной субботы или воскресенья, которые бы я про­ вел отдыхая. Сейчас вот уже вторую неделю я ложусь в К А К В Ы Ж И Т Ь ? Н А ВОПРОСЫ ОТВЕЧАЕТ П РЕДС ЕДА ТЕЛ Ь Г О С К О М Т Р У Д А СССР В Л А Д И М И Р Щ Е Р Б А КО В распылены. А серьезного орга­ на, который бы занимался комплексным анализом, выра­ боткой стратегии решения воп­ росов, политики, программы, т.осил конкретные предложе­ ния, как это нужно делать, нет. Вот эти все вопросы и должен забрать на себя Гос­ комтруд как орган социального характера. Но и сами пробле­ мы труда тоже. Мы ведь тру­ довое законодательство закон­ сервировали давно, и никакого движения вперед в этом воп­ росе не было много лет, а оно существенно отстало от жизни. При этом мы должны отка­ заться от сегодняшней мелоч­ ной опеки. — Как же вы будете оцени­ вать деятельность своих сот­ рудников, если каждый в стра­ не будет получать от количест­ ва производственного товара? — Вы зг.'аете, я довольно давно работаю руководителем, думаю, что и по отношению ко мне эти принципы примени­ мы, — работающего человека от бесталанного или попросту сачка в трудовом коллективе довольно просто отличить. Я говорю не о формальных кри­ териях, потому что не собира­ юсь вводить какие-то конкрет­ ные показатели — кто сколько постафвЛет.'ий подготвил, кто сколько предложений выдви­ нул... Это все глупости. Так же как мы конструкторов измеря­ ем: "кто сколько начертил... Ес­ ли перед человеком правильно поставлена задача и он знает, что' отвечает за пес, и каждый раз с ним ведется конкретный разговор и выслушиваются его предложения, то’ через корот­ кий период времени становит­ ся ясно, на что способен этот человек. Я не вижу здесь не­ обходимости в формальных критериях. Мы вот недавно проводили у себя аттестацию кадров при переходе на новые условия оплаты, и от нас уш­ ло 130 человек. У пас сегодня 'ыгдокомплект, по мы созна­ тельно не набираем, потому что хотим произвести персо­ нальный отбор. Это не значит, что старые кадры были пло­ хие или недобросовестные. Нет. Но просто под сегодняш­ ние формы и направления ра­ боты они уже не подходят. — Вот как раз в связи с этим, Владимир Иванович, са­ мый распространенный вопрос: наступает время деловых, энергичных, предприимчивых людей. Но ведь эта предпри­ имчивость не возникает сама по себе, не приходит вдруг, она произрастает из поколения в поколение, она требует осо­ бого взгляда иа жизнь и осо­ бой, неведомой пока большин­ ству из нас жизненной психо­ логии. Как же быть миллио­ нам непредприимчивых, кото­ рые завтра окажутся лицом к лицу с рынком? На что им на­ деяться? На гарантии социаль­ ной зашиты со стороны прави­ тельства, которое что ни день, то все больше само нуждается в защите? Или на улыбку фортуны? — Понимаете, я думаю, что даже в самом вопросе отра­ жен некий складывающийся стереотип, что в новых услови­ ях рыночной экономики выжи­ приимчивых. Эти люди пробь­ ются сами, я должен, конечно, и им помогать, но моя задача — помогать основной массе населения, создать такие усло­ вия, чтобы просто нормальный Человек, добросовестно работая всю жизнь,- имел возможность и жить, как человек. — А как же при этом по­ нимать разрабатываемые, ут­ вержденные вами тарифные ставки, при которых люди, устраиваются на работу, зара­ нее знают, сколько они будут получать, свой оклад, который почти никак не зависит ни от трудового вклада, ни от энту­ зиазма. В кооперативах этот энтузиазм оплачивается ре­ альными дензнаками и побуж­ дает к энергичности, большой активности. Вы же, с одной стороны, ратуете за свободу самоуправления, с другой — набрасываете путы ставок. — Тут два момента. Во-пер­ вых, уже сегодня такого поло­ жения нет, потому что человек приходит не на ставку, а на работу. Если вы обратили вни­ мание, одно из крупных завое­ ваний проводимой с 1986 года реформы оплаты труда заклю­ чается в том., что мы отказа­ лись от должностей, У нас по инженерному персоналу долж­ ностей нет, есть квалификаци­ онные категории. Это значит, что каждого должны оценить индивидуально. Может прийти молодой специалист — оя по­ лучит одну категорию, опыт­ ный — другую. Если из отдела уходит ведущий инженер, на его место может прийти и мо­ лодой, и пожилой — в зависи­ мости от квалификации. Так что этой постановки вопроса уже нет сегодня. Кроме того, мы готовим сейчас крупную реформу оплаты труда, где все эти идеи получат практическую реализацию. Но главное, что мы бы хотели делать с по­ мощью реформы, — добиться того,, чтобы все наши оклады н ставки из ограничителей зар­ платы стали методом социаль­ ной защиты людей. Чтобы они были минимальной границей, ниже которой человеку не име­ ют права платить, если он ра­ ботает, если по квалификации соответствует. Это не значит, что я приду па завод, буду си­ деть, и мне как минимум эту сумму заплатят, не будет это­ го. Если ты будешь работать, если по квалификации ты со­ ответствуешь — то вот мини­ мум твоей оплаты. Если же нет, то тебе придется уйти, потому что ты сидишь на •деньгах, которые зарабатывает твой коллектив. — Но решать эти вопросы, определять параметры миниму­ мов будет Госкомтруд? - — Нет, это должны делать, законодатели. Наша задача — подготовить законодательные решения и практическую про­ грамму действий, организовать эту работу. А определения уровня ставок, окладов — это прерогатива законодателя. Пока мы разделили задачу на две части. Для того, что­ бы войти в рыночную экономи­ ку, нам необходимо выравнять у всех стартовые условия. В производственных отраслях мы начали это делать с 1987 года. правительства и отразить лю­ бое стремление депутат о в улучшить существование тех или иных наиболее обездолен­ ных категорией населения. Так чьи же все-таки интересы вы­ ражаете вы и ваше ведомст­ во — трудовых людей или ап­ парата? О ком вы думаете в первую очередь — о государ­ стве, как у нас было принято все наши нищенские годы, или о конкретном человеке, до проблем которого никогда не доходили руки? —У нас в последнее время очень активно развивается те­ ория: государство — отдельно, человек — отдельно. Но что такое наше государство? Это все мы. Возьмем, к примеру, государствен!, 1 ЫЙ бюджет. Что, его Рыжков, Павлов или Мас­ люков могут использовать в личных целях? Могут что-то сэкономленное забрать- себе домой? Это же не серьезно. Если я защищаю пенсионный закон и логику, из которой мы исходили в его выработке, то я защищаю его, исходя из того, что должна быть эквива­ лентность его решений, должка быть продуманность, сбаланси­ рованность. Нельзя принимать не продуманных решений. Ме­ ня ведь для того и назначили руководить государственным органом, чтобы я подходил к вопросам по-государственг.'ому. Я должен найти эту шаткую грань в социальных вопросах, где на сегодняшнем этапе надо остановиться, дальше идти по­ ка нельзя, рано еще, не готовы мы к этому экономически. Вот конкретный пример — пенсион­ ный закон- обходится нам до­ полнительно в 46 миллиардов рублен. Можно было сделать и 70. Но куда пойдут люди с этими деньгами, если у нас нет на рынке товаров? Значит деньги будут п у с т ы м и , ничем не обеспеченяыми, и человеку будет все равно — 70 рублей у пего на руках или 300. Ему важно, что он смо­ жет на эту сумму купить. И я должен доказать людям, что мы переходим эту грань, даль­ ше наших экономических воз­ можностей не хватит. Помнить ь;ужно об афганских семьях, о семьях погибших... Когда рас­ сматривается конкретный воп­ рос, кажется, что я защищаю интересы бюджета. Но на са­ мом-то деле, как видите, все объясняется по-иному. — Скажите, Владимир Ива­ нович, а вам не приходится испытывать чувства отчаяния, беспомощности, разочарования от того, что маховик экономи­ ки, казалось бы, раскручивают, раскручивают, а выясняется, что жить становится все слож­ нее, все обездоленней, поясок приходится затягивать потуже, выясняется, что не то на мес­ те топчемся, не то откатыва­ емся назад? — У меня такого впечатле­ ния нет. Я, например, за год своей работы на этом посту ни разу не встретил в правитель­ стве непонимания или отказ. У нас идет дискуссия, но ни разу мне не сказали — ты пришел с ерундой, давай это отложим, хотя раньше таких случаев бы­ ло сколько угодно. Наоборот, сегодня на первом плане рас­ пять утра, а в полвосьмого уезжаю на работу, потому что объем материала, требующего внимания, огромеа И боль­ шинство моих коллег работают в близком режиме. — Сегодня часто можно ус­ лышать разговоры об отставке правительства, то в одном, то в другом месте звучат требо­ вания к правительству уйти в отставку, как это было на не­ давних забастовках шахтеров. Приходилось ли вам задумы­ ваться о таком исходе? — Я думал об отставке, и были у меня по этому поводу сомнения. Особенно, когда тебе вместо серьезного разговора пы­ таются доказать перед всем миром, что ты идиот. Думае­ те, приятно восемь дней стоять перед Верховным Советом, когда смотрит весь советский народ, и доказывать, что эта конкретная льгота этим лю­ дям не нужна. Вот вам при­ мер. Я доказывал, что по стю­ ардессам не надо принимать неоправданных льгот, лечу за­ тем в самолете, а стюардесса на меня чай выливает. Я ее спрашиваю: в чем дело? А она отвечает: знаете, Владимир Иванович, нам тяжело летать, устаем мы. И я вижу, что она смотрит мне в глаза и из­ девается надо мной. Вы дума­ ете, это все приятно? Или приятно слушать слова шахте­ ров? В конце концов я доктор наук, профессор, я сегодня за эту сумасшедшую работу по­ лучаю восемьсот рублей. Да, эти деньги я заработаю за не­ делю, как только уйду из пра­ вительства, буду читать лек­ ции, писать научные труды — никаких проблем для меня это не составляет, больше того — я люблю науку и с удовольст­ вием ею занимаюсь. Конечно, иногда наступает момент пессимизма. Но в та­ кие минуты я думаю: в кон ­ це концов меня назначили ра­ ботать, а ь!е распускать свои эмоции. И уходить в отставку я не собираюсь. Я уже гово­ рил, что уйду в отставку толь­ ко в том случае, если увижу, что все, начатое нами, будет кем-то сознательно поворачи­ ваться вспять. Связываю Уго и с разговорами на съезде. Здесь тоже заметно желание некоторых делегатов вернуться к прошлому. А так, чтобы бро­ сить свой пост, словно слабо­ нервная институтка, только за то, что меня критикуют, — на это я не пойду. На слабые нервы меня не взять. — Не кажется ли вам, что после принятия закона о выез­ де лучшие наши умы и руки отправятся за рубеж на зара­ ботки, а точнее — туда, где по-настоящему могут оценить и талант, и энтузиазм, и са­ моотдачу... — Мы работаем сейчас над этой проблемой. Я вел в Же­ неве переговоры с министрами труда десяти стран на эту те­ му. Но только законом о въез­ де-выезде эту проблему не ре­ шить. Валерий ЯКОВ. «Семья», № 32—90 г, /